Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народа

Украина, Хай живе вільна Україна!
Ответить
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 44641
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 6969 раз
Поблагодарили: 9243 раза
Пол:
Ukraine

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение Nikols »

gonchir писал(а):Это надо понимать -большевики??
...совершенно верно!
gonchir писал(а):А как же -много говорим о голоде в Украине,а о голоде в Поволжье и Кахахстане помалкиваем?Нам фиолетово,кто там еще голодал,главное,не украинцы?
... кто сказал???...пусть соберуться Яны, Путы, Назарбаев..осудят режим, поставят пару -тройку памятников..в чем дело-то???..мы тут делаем, вы у себя сделайте ... просто мы поднимаем вопрос..вы-нет...
..и эта...ООчень прошу h_i ..без "хренушек" и "вумнушек"...чес слово посношу нах!!! eprst
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90500
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15060 раз
Поблагодарили: 24405 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение irakly »

gonchir писал(а):Вот ,оказывается,кто виноват.Большевистский режим.
А кто же еще?
gonchir писал(а):А как же ,постулаты -москали проклятые?Россия -причина голода?
Я выражаю собственное мнение. Если кто-то говорит что это москали устроили, то я с ними не согласен. Это не мои постулаты.
gonchir писал(а):А кто такой был Сталин?Не верхушка ли айсберга большевизма,в его извращенном-самом неприглядном виде,какой только мог возникнуть?
Сталин конечно же верхушка, но верхушки без остальной части не бывает. Верхушка опирается на весь айсберг.
gonchir писал(а):Или ,трактовка -злобная чекистско-большевистская Россия вас больше устроит?
Я совершенно конкретно пишу что я имею в виду. Да, чекистско-большевисткий СССР совершил преступления против человечности. Устроил геноцид народам СССР. В том числе украинскому. Идейные наследники того режима правят в РФ до сих пор и продолжают политику геноцидов. При этом естественно они отрицают старые преступления режима, так как им не выгодно их признавать, а если приходится признать как в случае с Катынью, то обиняется не чекистский режим, а отдельные личности. Конкретно Сталин. Так им удобнее. Сталин конечно же убийца и кровопийца, но до него был Ленин, а после него другие главари. И совершали они преступления не только потому что такие мерзавцы, а потому что были частью преступной системы. Вот идеологию этой лживой и кровавой системы нужно осудить в первую очередь.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Tromely

Благодетель Активист
Сообщения: 11680
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 531 раз
Пол:
Russia

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение Tromely »

irakly писал(а): Конечно же Политбюро(или как там сходка главных паханов тогда называлась?) не собиралось с повесткой дня - Как нам загеноцидить украинский народ?. Но в итоге именно это и получилось. Случайно или специально - можно спорить сколько угодно, но миллионы жертв были.
Дело в том, что геноцид изначально суть преднамеренное уничтожение этнической, расовой или др. группы. Смотрите определение в любой энциклопедии.
Не случайно признанные геноциды можно пересчитать по пальцам одной руки.
Но на просторах энторнета это понятие трактуют как хотят. Почему-то возможность побыть представителем народа-мученика людей возбуждает и манит.
Интересно, что думал об этом Фрейд.
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение A77 »

irakly писал(а):Прекратить цепочку геноцидов возможно для начала назвав эти процессы своими именами и осудив истинных виновников. В первую очередь хотя бы морально осудив. Если юридически не получается.
Никогда в жизни подобный подход не сработает. Потому что все эти "истинные виновники" и есть история человечества. Это как сейчас с Викиликс - такое количество разоблачений, что голова кругом идет - все замазаны. Где правда?

И что, думаете, Викиликс предотвратит последующие двойные игры и заговоры политиков? Черта с два, смешно и думать.

Викиликс стала просто первой ласточкой в череде из десятков подобных инструментов политической борьбы. Это уже ясно всем умным людям.

Та же история и с вашим "моральным осуждением" геноцидов. Очередной инструмент сюиминутной политической борьбы. Посильнее книг Радзинского, но послабее Викиликс...
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 44641
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 6969 раз
Поблагодарили: 9243 раза
Пол:
Ukraine

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение Nikols »

...я бы тоже не употреблял термин геноцид, только голод...впрочем сути вопроса (признанием виновных, воздвижению памятников) это не меняет....
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29164
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6427 раз
Пол:
Ukraine

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение rabotni4ek »

gonchir писал(а):Ах,.. какой вумный!
Вот ,оказывается,кто виноват.Большевистский режим.
А как же ,постулаты -москали проклятые?Россия -причина голода?
Это надо понимать -большевики?
А как же -много говорим о голоде в Украине,а о голоде в Поволжье и Кахахстане помалкиваем?Нам фиолетово,кто там еще голодал,главное,не украинцы?
Тогда нестыковочка,господа.Как можно,руководствуясь общечеловеческой моралью,жалеть о гибели одних и забывать напрочь,что не только эти погибли?Другим предлагать самим погоревать о своих, заморенных голодом.
Может -это не та мораль,не общечеловеческая,а какая-то другая?К примеру-лживая.
А кто такой был Сталин?Не верхушка ли айсберга большевизма,в его извращенном-самом неприглядном виде,какой только мог возникнуть?
Или ,трактовка -злобная чекистско-большевистская Россия вас больше устроит?
Херушки вам!!!
Тянуть одеяльце вы ,конечно,мастаки,да только потуги ваши напрасны.
  Здравствуйте, я из Херсонской области, русский по национальности. Моей дочери в школе запретили носить такой атрибут русской культуры, как фофудья. Аргументировав это тем, что государственный язык — украинский. Хочу спросить, Петр Николаевич: ДОКОЛЕ?  
PS Не знаю, что за фигня, но сегодня на сайт вообще зайти не могу :-(
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90500
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15060 раз
Поблагодарили: 24405 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение irakly »

Богатая деревня, украинская, русская или любая другая была врагом большевистского режима. Потому что богатая деревня - это свободные от политического давления крестьяне, сами себя кормящие и продающие избыток продукта городу. Богатая деревня - большая подмога для восстаний против большевистского режима. Поэтому большевики намеренно изничтожили зажиточных крестьян, сгоняли людей в колхозы, раскулачивали, т.е. грабили. А богатая украинская деревня вдвойне опасна большевикам у которых имперские инстинкты такие же как у царской России, но только идеологически оправдываются теорией мировой рволюции. Богатая украинская деревня - опора сторонников независимой Украины, т.е. сторонников отделения Украины от СССР.
Можно не называть голодомор геноцидом. Согласен. Но то что это была преднамеренная карательная акция я убежден.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

A77

Джентльмен
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 20:10
Награды: 1
Откуда: Москва, Стокгольм, Петербург, Осло, Душанбе, Приштина, Нью-Йорк, и все города где я жил и работал
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 204 раза
Пол:
Sweden

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение A77 »

irakly писал(а):Богатая украинская деревня - опора сторонников независимой Украины,
В этом моменте вы наверняка заблуждаетесь (или сознательно упрощаете). Сторонниками независимостей всегда и везде была интеллигенция (вспомните хотя бы Грузию или каких-нибудь младолатышей).

Крестьяне вообще не рассуждают такими терминами, как независимость.

И никогда в царской России, богатая украинская деревня не была опорой сторонников независимости. Это был чисто интеллигентский, городской продукт.

И уж конечно, повести за собой под флагом "независимости" (или любым другим таким же дурацким флагом) как раз легче бедных и голодных, чем богатых.
Аватара пользователя

gonchir

Благодетель Футболист
Активист
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 302 раза
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение gonchir »

irakly писал(а):Богатая деревня, украинская, русская или любая другая была врагом большевистского режима
Как можно так плоско рассуждать? :zvez_ochki:
Значит,богатая деревня большевикам была не нужна,поскольку провоцировала вольнодумство и сепаратизм,а богатая индустриальная страна , ...так это они сами не знали,что хотели?
А как же все это ГОЭЛРО,Днепрогэсы,Бамы и целины?
Типа-курс партии на держание народа в черном теле,но жить хорошо все равно хотелось?
:zvez_ochki: :zvez_ochki: :zvez_ochki:
Воюю исключительно за мир!
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90500
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15060 раз
Поблагодарили: 24405 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Голодомор 1932-33 годов - акт геноцида украинского народ

Сообщение irakly »

gonchir писал(а):Значит,богатая деревня большевикам была не нужна,поскольку провоцировала вольнодумство и сепаратизм,а богатая индустриальная страна , ...так это они сами не знали,что хотели?
Они прекрасно знали чего хотели. Крестьянин имеющий свое хозяйство гораздо более независим чем рабочий завода.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Ответить