irakly писал(а):Крестьянин имеющий свое хозяйство гораздо более независим чем рабочий завода.

Вы это ,к примеру, Леху Валенсе расскажите,уж он посмеется.
Как там про пролетариат говорилось? "Нам нечего терять,кроме своих цепей."
Независимость-штука более простая ,чем вам кажется.Но,как видно,для вас в понимании -невероятно сложная.

gonchir писал(а):Значит,богатая деревня большевикам была не нужна,поскольку провоцировала вольнодумство и сепаратизм,а богатая индустриальная страна ,

irakly писал(а):Они прекрасно знали чего хотели. Крестьянин имеющий свое хозяйство гораздо более независим чем рабочий завода.

Хотелось бы добавить, что СССР никогда не был страной крестьян. Рабочих - да, крестьян - нет, им долгое время даже паспорта не давали, за рабов держали, а вспомните колхозные пенсии. Разве это не унижение? Рабочий не привязан ни к чему, именно поэтому они стали движущей силой революции. Избитое "пролетариату нечего терять, кроме своих цепей". Для рабочего всегда найдется "ГОЭЛРО,Днепрогэсы,Бамы и целины". Рабочий отработал день и свободен и денежное вознаграждение раз в 2 недели. У крестьян всё не так.

rabotni4ek писал(а):Хотелось бы добавить, что СССР никогда не был страной крестьян. Рабочих - да, крестьян - нет, им долгое время даже паспорта не давали, за рабов держали

Вы так увлекаетесь лозунгами, что не замечаете, как пишете чушь. Советская паспортная система не ставила задачей закрепостить на селе колхозников. Как раз напротив, система была направлена на учет и контроль городского населения, в силу чего и не охватывала население сельское. При этом сельскому населению не ставилось ограничений в учебе, военной карьере, работе на вновь созданных предприятиях. Любой селянин мог переехать в город и соответсвенно там уже получить паспорт.
Что, собственно, мои родители в конце 50-ых и сделали.

rabotni4ek писал(а):У крестьян всё не так.

Разрешите начать жалеть бедное крестьянство?
Вы хоть иrabotni4ek,,но ни черта не понимаете в государственной реалити политике.
Крестьяне живут на земле испокон веку,исполняют все время одни и те же функции.Превнести что-либо новое в их жизнь,невероятно сложно.Только технический прогресс как-то влияет.
Рабочие же - это перекати-поле."Нынче там-завтра тут!"(песенн.)
Страна стремилась к индустриализации.Естественно,что определенные преференции отпускались рабочему классу.И относительная свобода передвижения (пасп.),стабильная зарплата(Чтоб,внезапно,с голоду не сдохнуть).
Понятно что,такая новь и стабильность существования не могла не привлекать внимание деревенского люда,особенно,молодежи.Что в итоге получили?Правильно,осознанное стремление людей к изменению надоевшего уклада жизни и к получению этой стабильности.
Кстати,в наше время это стремление перестало быть осознанным,превратилось в инстинктивное.
А государство должно же было каким-нить образом регулировать это броуновское движение в одни ворота.
Это и есть реал.руководство,как бы вам это не нравилось.
P.s. Моя бабушка на Украине,в конце семидесятых,получала пенсию,что-то в размере семи рублейИ я не скажу,что бедствовала.Поскольку все,что ей нужно было-у нее хватало.Пища-все свое,галантерея там всякая,скобяные товары-доходов этих мизерных в деньгах хватало.
А вы тут крокодиловы слезы реками льете.

Luka писал(а):Вы так увлекаетесь лозунгами, что не замечаете, как пишете чушь.

То-то родственница за взятку получила разрешение переехать в город для поступления.
ЗЫ забыл добавить из РСФСР

rabotni4ek писал(а):То-то родственники за взятку получили разрешение переехать в город для поступления.

То что Ваши родственники поступали за взятки, говорит о моральном и интеллектуальном уровне Ваших родственников, но не о рабстве на селе.

gonchir писал(а):А государство должно же было каким-нить образом регулировать это броуновское движение в одни ворота.

А улучшать жизнь крестьянства не пробовали? Государство-то было рабочих и крестьян, а не рабочих.

Luka писал(а):о что Ваши родственники поступали за взятки, говорит о моральном и интеллектуальном уровне Ваших родственников, но не о рабстве на селе.

Не передергивайте, я не говорил, что поступали за взятки, а говорил, что дали взятку, чтобы им разрешили поступать. Кстати потом закончила с красным дипломом, но это уже другая история.

Я не передергиваю, Вы говорили, что они рабы и пенсии маленькие. Тем не менее дают взятки и болтаются по стране, получая красные дипломы.
Я же говорил о том, что любой сельский житель при желании мог уехать в город.

rabotni4ek писал(а):А улучшать жизнь крестьянства не пробовали?

Вы с какой планеты будете?
Про МТС слышали что-нибудь?А про мичуринцев,не говоря уже за Лысенко?
Посмотрите старое кино что ли,"Ивана Перепелицу" ,например.Откиньте пропагандистскую шелуху и впитывайте изменения уклада деревенской жизни.
Все сразу бывает только в сказках.