rabotni4ek писал(а):Надо было больше расстреливать, тогда остальным больше еды досталось бы.

Я предложил что надо было больше хлеба вырастить, вы предлагаете расстреливать. Ну что ж это Ваша точка зрения. Только я с ней не согласен - если расстреливать рабочих, то крестьянам пахать не на чем будет. Если крестьян то пахать будет не кому. И все равно будет голод. Имхо мой вариант лучше.

RI10буков писал(а):Работа того же Конквеста не признается историками как научный труд, так как противоречит азам историографии. Но это не мешает "украинским историкам" для затравки сделать на него ссылку в самом начале очередной публицистике и считать задачу доказательства своей точки зрения выполненной.

Ну и бог с ним. Мы же с вами математики, верно? Интересно обсуждать только аргументы, а не их эмоциональное сопровождение. Был Сталин "кровавым тираном", "эффективным менеджером", "недоучкой-семинаристом" или еще кем - это все пшик, словоблудие.

Я придерживаюсь золотого правила: история - есть совокупность фактов. Все прочее - это противная ненаучная спекуляция. Меня с юношества например раздражало что говорилось "Великая Октябрьская Социалистическая Революция". Что "октябрьская", хотя и в ноябре, я быстро понял, "социалистическая" тоже согласен, но почему "великая"? "Великая" - значит уже хотят эмоционально раскрасить историю, а я этому противлюсь.

То же с голодомором. Как только начинают употреблять термины "беспримерное злодеяние", "кровавый большевистский режим", или наоборот "законные интересы молодого советского государства", то мне становится скучно.

По мне достаточно фактов - провальное продовольственное планирование, некомпетентные власти, жестокое авторитарное управление, гибель крестьян. Одновременно быстрое развитие промышленности и городов, прирост городского населения.

И эмоции вовсе не нужны!

Пусть себе дураки-националисты палками по голове друг друга лупят в поисках единственно верного толкования дней минувших

A77 писал(а): Меня с юношества например раздражало что говорилось "Великая Октябрьская Социалистическая Революция". Что "октябрьская", хотя и в ноябре, я быстро понял, "социалистическая" тоже согласен, но почему "великая"? "Великая" - значит уже хотят эмоционально раскрасить историю, а я этому противлюсь.

И даже не "социалистическая" она была. Обычный военный переворот. При чем тут социализм? Об этом и говорю все время. История большевиков - сплошное циничное вранье. В каждом слове. Не великая, не социалистическая и не революция. Даже с октябрем не все до конца верно.
Далее аналогично - не союз, не советский, не социалистических и не риспублик. И не союз нерушимый сплотила навеки( ), и не великая Русь. И не содружество независимых государств. Каждое слово ка кнасмешка над реальностью. Все вранье и показуха. Поэтому учить историю по учебникам, изданным в СССР нельзя.

irakly писал(а):Каждое слово ка кнасмешка над реальностью. Все вранье и показуха. Поэтому учить историю по учебникам, изданным в СССР нельзя.

Вы рассуждаете как мальчишка. Это называется "огульно".

"Социалистической" российскую революцию называли люди поумнее нас с вами, например Бертран Рассел http://philosophicalnotes.blogspot.com/ ... heory.html или Бернард Шоу.

И на Союз вы набросились совсем как известный фонвизинский персонаж. В Союзе были советские республики, иначе бы вы не имели удовольствие сейчас претендовать на Грузию в границах ГССР, а довольствовались пропиской в кутаисской губернии. Разницу чуете?

Мне кажется глупым, Иракли, что вы так поспешно и бездумно снижаете уровень разговора на своем же сайте...

RI10буков писал(а):Я предложил что надо было больше хлеба вырастить,

Не получится, посевного материала нет. А пшеница растет только из пшеничных зерен.

irakly писал(а): И не союз нерушимый сплотила навеки( ), и не великая Русь.

И тут "фокусник" выташил как аргумент из заднего кармана штанов гимн СССР и включил режим сейчас всем на основание этого докажу что 70 лет истории это сплошное вранье.

rabotni4ek писал(а):

RI10буков писал(а):Я предложил что надо было больше хлеба вырастить,

Не получится, посевного материала нет. А пшеница растет только из пшеничных зерен.

У вас есть данные что весной 1932 года в селах Украины был недостаток посевного материала ?

RI10буков писал(а):У вас есть данные что весной 1932 года в селах Украины был недостаток посевного материала ?

те то что в 33 посевного материала не было Вы знаете. Да главное не забыть Кремль перекрасить в зеленый цвет.

rabotni4ek писал(а):те то что в 33 посевного материала не было Вы знаете. Да главное не забыть Кремль перекрасить в зеленый цвет.

В 33 да маловато было. Дело в том что в 32-33 году голод был, если Вы не в курсе. Ток государство то как то справилось с этой ситуацией. Урожай в 33 году был конечно не фонтан но уже не голодали как в 32-33. и нафига кремль в зеленый цвет красить ?

RI10буков писал(а): нафига кремль в зеленый цвет красить ?