А если про страшилки из жизни
У меня знакомый был,пожилой мужик
У него дядю родного съели в казахстане в 33
Кустанай по моему

AndreyV писал(а):Но всяко деяние не несёт национальной окраски.
Выметали у всех, не взирая на национальность.
За колоски сажали везде, не только на Украине.

Могу согласится что уничтожали скорее по классовому признаку, просто в Украине "врагов" было больше, так крестьянские подворья были самодостаточными

Tromely писал(а):Давайте теперь все соплями обливаться, как страдали наши предки, да?

Обливайтесь, я никому не запрещаю, но без меня.

Уничтожать классовых врагов посредством всесоюзного голода, все равно что бороться с уличной преступностью посредством атомной бомбы
приблизительно такая же избирательность
Голод был страшным ударом ,экономическим и политическим по ссср
Офигеть каким ударом а это оказывается было все сделанно чтоб уничтожить классовых врагов
У сталина были другие возможности и средства для такой борьбы

rabotni4ek писал(а):

Tromely писал(а):Давайте теперь все соплями обливаться, как страдали наши предки, да?

Обливайтесь, я никому не запрещаю, но без меня.

Как же без вас, когда вы первый это начали.

Tromely писал(а):когда вы первый это начали.

Да? Tromely, Вы меня с кем-то путаете и предвзято относитесь

Petr писал(а):Но приписывание руководству ссср такого странного способа борьбы с инакомыслием ,как создание исскуственного голода в их же собственной стране
Это тоже простите маразм

Инакомыслие это упрощение. В середине 32-го Украина знимала первое место среди регионов СССР по антисоветским выступлениям.

Вообще как всегда в этой теме всё сбивают в кучу.Есть два различный момента:
- Всесоюзный голод случившийся из-за выбраного курса строительства коммунизма.
- Переростание голода на Украине в Голодомор, что было сделано искуственно.

Люди умирали во-время обоих (хотя во-время второго значительно больше), но в первом случае это была смерть от голода, а в другом убийство голодом. Чего только стоит упомянуть "закон о пяти колосках", "красные просики" Молотова, "компании по выявлению контрреволюционных центров", "черные доски", "натуральные штрафы", "запрет на перемещение из бедственных районов" ну и добавим отказ от помощи извне.

bipod писал(а):- Переростание голода на Украине в Голодомор, что было сделано искуственно.

Не было ни какого голодомора!

Это клише свидомита и не более того. Что бы это понять достаточно даже этот топик прочитать с начала. В то время форум был еще "думающим", а значит интересным. Брехня о "голодоморе" была разнесена для поднятия свидомного духа и не имеет ни каких научных и исторических подтверждений. По крайней мере, представлены они не были. А если и были, то все до одного фальшивки.

Например, выше я приводил, что в брошюре "Голодомор- геноцид...", где указано, что

В брошюре использованы фотографии времен Голодомора 1932-1933 гг.,
предоставленные Институтом истории Украины НАН Украины.

http://www.president.gov.ua/docs/Holodo ... ersion.pdf
выложены откровенные фальшивки, например



Но эта же фото существует и без фотошопа




Т.е. как можно верить ющенским пропагандонам, если все их доводы основаны на откровенных фальшивках
http://gennady-sysoev.livejournal.com/68345.html

Хотя, без сомнения, вся эта туфта нашла мозги, ей предназначавшиеся....

Более-менее серьезный анализ (без политических выпендрёжей) голода на Украине можно почитать здесь

http://www.e-reading.org.ua/book.php?book=99596

Luka писал(а):Т.е. как можно верить ющенским пропагандонам, если все их доводы основаны на откровенных фальшивках

Luka, всё о чём писал bipod было?

bipod писал(а): "закон о пяти колосках", "красные просики" Молотова, "компании по выявлению контрреволюционных центров", "черные доски", "натуральные штрафы", "запрет на перемещение из бедственных районов" ну и добавим отказ от помощи извне.

rabotni4ek писал(а):Luka, всё о чём писал bipod было?

Допустим. Только это ни как не доказывает существование т.н. "голодомора" и, уж тем более, геноцида украинцев.

bipod писал(а):Люди умирали во-время обоих (хотя во-время второго значительно больше), но в первом случае это была смерть от голода, а в другом убийство голодом. Чего только стоит упомянуть "закон о пяти колосках", "красные просики" Молотова, "компании по выявлению контрреволюционных центров", "черные доски", "натуральные штрафы", "запрет на перемещение из бедственных районов" ну и добавим отказ от помощи извне.

«В целях «усиления хлебозаготовок» 22 октября 1932 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение о создании на Украине и Северном Кавказе чрезвычайных комиссий. Северокавказскую возглавил Л.М. Каганович,. Архивные источники позволяют историкам сделать обоснованный вывод о том, что «столь представительный и масштабный состав северокавказской комиссии предопределил ее ведущее положение. Разработанные ею под руководством Кагановича меры по слому саботажа хлебосдатчиков являлись своего рода эталоном и для других комиссий. Эти меры были применены на Кубани с 4 ноября 1932 г. (раньше других регионов) и стали основным механизмом возникновения искусственного, рукотворного массового голода.
О занесении кубанских станиц на черные доски и проведении в них репрессивных мер: прекращении торговли, закрытии базаров, магазинов, ларьков, вывозе товаров и продовольствия, досрочном взыскании обязательств, запрете выездов из станиц, чистке соваппарата и парторганизаций, роспуске сельсоветов, колхозов, бригад, отдаче под суд, организации выездных судебно-показательных процессов, ходатайствах перед крайкомом ВКП(б) о выселении за пределы края и одобрении принятых решений.
О выселении из домов, отобрании приусадебных земель, запрещении всякого убоя и продажи скота впредь до снятия с черной доски. О продаже имущества колхозов, колхозников и единоличников в случае невнесения платежей. Единичные свидетельства имеются и об использовании войск для обеспечения «чернодосочных» мероприятий. Так, 26 ноября 1932 г. бюро Тихорецкого райкома ВКП(б) ходатайствовало перед командованием артполка о стягивании в станицу Новорождественскую «300 человек переменников других станиц района, сохранив руководство за командованием полка» (ЦДНИКК. Ф. 1361. Оп.1. Д.130. Л. 173-174). Воинские части, переменники-резервисты и переведенные на казарменное положение члены партии использовались также для охраны и сопровождения вывозимых из станиц продовольственных и фуражных обозов (ЦДНИКК. Ф. 7943. Оп.1. Д.100. Л. 46).
Всего с 4 ноября 1932 г. до начала 1933 г. на черную доску согласно постановлениям Северо-Кавказского крайкома ВКП(б) было занесено тринадцать кубанских станиц
О мерах по усилению хлебозаготовок: массовых обысках, натуральном штрафе мясом, запрещении использовать молочные продукты с колхозных ферм «для местных нужд»; изъятии у «саботажников госполиткампании» всех продуктов питания; о снятии «упорствующих» в сдаче семян (февраль 1933 г.) с колхозного обслуживания (не продавать промтовары, задерживать расчеты по трудодням; не давать лошадей для поездок на базар и т.п.); о начислении пени единоличникам за невыполнение плана и принудительном изъятии недоимок «только натурой».. О вывозе всего хлеба с общественных запашек и проверке всех колхозных амбаров.
Об отходничестве и бегстве из колхозов: мерах по учету и возврату «ушедших на отходные заработки», установлении заслонов на дорогах и контроле за продажей железнодорожных билетов «только по командировочным удостоверениям и с особым разрешением советов»; патрулировании станиц и хуторов; организации силами милиции и актива подворных обходов для выявления беглецов» http://www.kubanarchive.ru/golod/bondar (полный текст)
(Уже предлагалось посмотреть, там же и остальные мероприятия) http://www.kubanarchive.ru/golod/ (сайт Управления по делм архивов Краснодарского края)