rabotni4ek писал(а):Вместе с тем Янукович поручил принять меры по ускорению строительства в Вашингтоне (США)

А чего так далЁко?

Аудитор писал(а):А чего так далЁко?

Nikols, А я думал что в Вашингтоне земля дешевле...

Nikols писал(а):

Аудитор писал(а):А чего так далЁко?

аппарат хоче у камандиривку....да и отмывать сразу в баксах поинтереснее

Церетели пригласят?

сергей23 писал(а):

rabotni4ek писал(а): сергей23 писал(а):

А про голод (на укр. «голодомор») рассказывайте.

Голод он и по-русски и по-украински голод и есть, как бы сам по себе. А голодомор - искусственный массовый голод Разница огромная. Одно дело когда руководство делает всё возможное, чтобы голода не было, а другое, когда своими действиями этот голод и создаёт

Интернациональная коммунистическая власть, в силу разных причин, способствовала появлению и развитию голода. Это однозначно. Но специального "геноцида украинского народа" не было.

Не факт
Таугер пишет о плохом урожае и плохих погодных условиях Этому тоже поспособствовала комм власть?
Конечно большевики накуралесили не слабо и бардак в экономики был еще тот
плюс итальянка колхозников Но все это было и до голода, однако голод был именно в 33
Наверное можно сказать, к голоду привело большая совокупность причин и объективных и субъективных
но вряд ли кто в здравом уме мог способствовать появлению голода
Голод был страшный удар по сов власти и экономический и в первую очередь идеологический

Petr писал(а):

сергей23 писал(а): Интернациональная коммунистическая власть, в силу разных причин, способствовала появлению и развитию голода. Это однозначно. Но специального "геноцида украинского народа" не было.

Не факт
Таугер пишет о плохом урожае и плохих погодных условиях Этому тоже поспособствовала комм власть?
Конечно большевики накуралесили не слабо и бардак в экономики был еще тот
плюс итальянка колхозников Но все это было и до голода, однако голод был именно в 33
Наверное можно сказать, к голоду привело большая совокупность причин и объективных и субъективных
но вряд ли кто в здравом уме мог способствовать появлению голода
Голод был страшный удар по сов власти и экономический и в первую очередь идеологический

Сов. власть утерлась.

Разумеется, я не считаю, что голод СПЕЦИАЛЬНО был организован советской властью, о чем здесь не раз уже упоминал. И, в контексте выбранных вами сообщений, мне не требовалось перечислять ВСЕ причины способствовавшие появлению голода: от засухи и нашествия мышей до уничтожения самими крестьянами домашней живности, запасы которой могли бы выручить в неурожайный год.
Коммунистическая власть способствовала появлению и развитию голода уже тем, что к власти пришло много малокомпетентных людей , проводивших идеологические установки партии, ту же непродуманную масштабную коллективизацию. О полном изъятии продуктов во время выполнении плана сдачи сельхоз продуктов вы , разумеется, в курсе. Да и об остальных способах принуждения к выполнению этого плана и вступлению в колхозы.
Поэтому, ком партия способствовала появлению и развитию голода. Спохватившись, упустив время, стала с ним бороться. (Увы, обычная практика сов. действительности).

согласен конечно

Petr писал(а):но вряд ли кто в здравом уме мог способствовать появлению голода

А кто говорит о здравом уме?. В здравом уме не могли собирать разные крупы в одну кучу и ломать крупорушки

В предверии голода.
( Из воспоминаний. Краснодарский край Приморско-Ахтарский р-н)
«…Не лучше обстояло дело с хлебом и прочей провизией. Зимой 1929-1930 годов почти всех ахтарских лошадей забрали у хозяев из теплых конюшен и согнали в общие дворы, один из которых находился на улице Красной, возле пекарни артели инвалидов. Поставили длинные ряды кормушек-ясел, привязали этих лошадей, стоящих на мерзлой земле, и принялись кормить их сухой пшеничной соломой. Посаженные на голодный паек, присыпаемые снегом, увязающие в навозной жиже по самое колено, а значит, не имея возможности даже прилечь, бедные животные гибли сотнями, вопреки коммунистической теории, распространяемой в Ахтарях колхозным руководством, что хорошая лошадь не ложится, а все время стоит. Не знаю, где видели таких лошадей ахтарские теоретики колхозного строительства. Люди, хозяева лошадей, видя, как голодные и непоенные, от холода погибают их домашние животные, по каким-то диким непонятным соображениям обреченные на все это, нередко плакали. Но что они могли сделать – сами практически обращенные в бессловесную скотину? Таким образом, к весне, полторы тысячи лошадей из трех тысяч, собранных в колхозные дворы, оказались на скотомогильнике, а теплые хозяйские конюшни всю зиму пустовали. Оставшиеся животные были крайне истощены: ни о каком севе с их использованием, не могло быть и речи. Но пропагандисты колхозного строя не падали духом. Одного из наших комсомольцев в срочном порядке избрали председателем колхоза в районе “курдов”. Вскоре он от беды и разрухи и в страхе перед поисками “крайнего” пропал бесследно, оставив записку, в которой сообщал, что “утек”. А ведь еще весной нам так красиво рассказывал, что потеря лошадей – это сущая чепуха: скоро на полях заворчат сотни тракторов, которых ни зерном, ни сеном кормить не нужно.
Действительно, к весне из Ленинграда в район поступило целых два трактора “Интернационал”, которые вспахивали по три гектара в день – примерно, как десяток коней, а их угробили целых полторы тысячи. Кроме того, трактора поступили без всяких запасных частей и попали в руки лихих кубанских парней, имевших смутное представление о возможностях техники. Вскоре оба они с поплавленными подшипниками стояли у забора колхозного двора, зарастая бурьяном, а пахать два ахтарских колхоза взялись на доведенных до ручки за зиму лошадях. Пахали удивительно небрежно: неглубоко, с огрехами. Ахтарские крестьяне только диву давались: ясно было, что кроме прекрасного урожая бурьяна, на этом поле ожидать ничего не приходится. Так колхозным “производством”, где люди не были разбиты на бригады и звенья и толпами бродили с самого утра, направляемые на работу огулом, были заложены основы тяжелейшего голода последующих лет. Десятилетиями наша история объясняла причины голода кулацким саботажем и происками врагов. Но, повторяю, лучших врагов, чем мы сами, нам не сыскать. Плюс ко всему, в то время, как урожай резко уменьшился, планы хлебозаготовок, которые бралась рьяно выполнять целая орава будто с цепи сорвавшейся номенклатуры, рекрутируемой из люмпенов, резко возросли….»
(«Русские на снегу» http://www.e-reading-lib.com/chapter.ph ... snegu.html )

Ну и какое это имеет отношение к голодомору ?! Не эффективное ведение сельского хозяйства разве как то отразилось на жителях Москвы или Ленинграда в 1933 году , сколько было закрыто магазинов или ресторанов , ведь был голод.!? Сколько умерло с голоду коммунистов или их родственников ?!