IrakliGe писал(а):Черный день - 9 марта 1956-го
[youtube][/youtube]
В Грузии вспоминают трагические события 9-го марта 1956 года.

Ровно 56 лет назад – в годовщину смерти Сталина, в Тбилиси произошли столкновения демонстрантов с армией.

Погибли, по одним данным десятки, по другим – сотни людей.

Народные волнения вызвал доклад Никиты Хрущёва.

В своём выступлении на 20-ом съезде КПСС он развенчал культ личности Иосифа Сталина, обвинив его в репрессиях.

Это вызвало возмущение многих советских граждан.

Демонстрации в Тбилиси переросли в акции с требованием выхода из состава Советского Союза и провозглашения независимости Грузии.

Власти жестко подавили протесты

Как разительно отличается корректный текст Ираклия Ге (по-хорошему удивил) от того как преподносит официальная пропаганда Грузии эту трагедию.
СМОТРИ, МАЛЫШ, -- ЭТО ЖУЛИКИ.
Из приведенного сюжета:
Диктор ведет речь об акции протеста, связывая демонстрацию против оскорбления грузинского народа с демонстрацией за выход из СССР. (т.е. ДЕМОНСТРАЦИЯ В ЗАЩИТУ СТАЛИНА превращается в демонстрацию против оскорблений грузинского народа и за выход из СССР ).
Диктор: "Именно тогда, как говорят историки, открыто прозвучал призыв о выходе из состава Советского Союза". Из текста диктора получается, что именно за это требование "Кремль рещил преподать урок. Демонстрация в защиту Сталина подается как "Начало национально-освободительного движения"
http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=2129.0 (фото рассекреченного донесения о требованиях манифестантов -- о возвеличивании Сталина. Там же и воспоминания участника.)
В сюжете для пущей убедительности в сюжете вещает историк . Из "новых историков": "После этого дня ВСЕ поняли, что "коммунистический режим, РУССКАЯ империя всегда есть и будет врагом грузинского народа"
В сегодняшней грузинской историографии и политологии крайне популярно мнение, согласно которому хрущевские разоблачения носили подчеркнуто антигрузинский характер. Так в учебнике по истории Грузии, подготовленном специалистами университета имени Иванэ Джавахишвили Мерабом Вачнадзе, Вахтангом Гурули и Михаилом Бахтадзе, дается следующая оценка причин мартовского выступления 1956 года: «Критика культа личности Сталина приняла широкий характер. Фактически, она переросла в ЯВНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ И УНИЖЕНИЕ ГРУЗИНСКОЙ НАЦИИ. В критике Сталина акцент делался на то, что Сталин был грузином.Подчеркивалось также, что в сталинских репрессиях значительную роль играл грузинский феномен."
http://www.modernlib.ru/books/vachnadze ... y/read_30/
Ни в «секретном докладе» Хрущева, ни в других партийных документах и заявлениях советских лидеров, соблюдавших идеологические каноны «пролетарского интернационализма», не было никаких тезисов, которые возлагали бы коллективную ответственность за Сталина и его преступления на грузинский народ.
НАПЕРСТОЧНИКИ, а не "историки"
Показали в ролике и дежурного брехуна Нодар Нотадзе. Год назад в сюжете того же "ПИКа" уже рассказывал, что грузины вышли на улицы, протестуя против советской системы т.к. ВСЕГДА НЕНАВИДЕЛИ Сталина. Теперь он озвучивает "подробности". "Солдаты были рады стрелять". Благодаря которым колличество озвученных жертв от 500 до 1200 не выглядит невероятным. (Хотя кажется, за 20 лет независимости можно было провести расследование и дать точные цифры, а не зарабатывать политический капитал на трагедии).

сергей23, тут я могу частично с вами согласится. Конечно же требования протестующих не были связаны с борьбой за независимость. Народ был возмущен выступлением Хрущева против Сталина. Большая часть грузинского народа как и остальной советский народ верили в Сталина и считали его вождем и гением. А грузины почитающие Сталина особенно гордились этим.
Но речь идет о том что именно после этих событий в Грузии зародилось национально-освободительное движение.

irakly писал(а):сергей23, тут я могу частично с вами согласится. Конечно же требования протестующих не были связаны с борьбой за независимость. Народ был возмущен выступлением Хрущева против Сталина. Большая часть грузинского народа как и остальной советский народ верили в Сталина и считали его вождем и гением. А грузины почитающие Сталина особенно гордились этим.
Но речь идет о том что именно после этих событий в Грузии зародилось национально-освободительное движение.

Нет Иракли, речь о том, что официальная пропаганда Грузии использует любой повод, для нагнетания антироссийских. антирусских настроений, не гнушаясь явной подтасовкой исторических фактов.
Национально-освободительного движения, в широком смысле, и тогда не возникло. Были различные группы. Но ведь люди желающие независимого развития Грузии были и задолго до "мартовских" событий. Но это брехунов, желающих сакцентировать внимание именно на этом событии, не интересует. Тот же псевдоисторик Вачнадзе начало национально-освободительного движения начинает уже с начала 19 века.
Но обратите внимание на оценку факта когда российская администрация не уничтожает местное самрупправление:
"После упразднения Гурийского княжества (1829) в Гурии сохранялось ограниченное внутреннее самоуправление. Здесь управлял Совет гурийских князей, во главе которого стоял русский офицер. Таким образом, за упразднением княжества НЕ ПОСЛЕДОВАЛО непосредственно введение русского управления. Это обстоятельство в определенной мере СПОСОБСТВОВАЛО СМЯГЧЕНИЮ напряженности и недовольства, вызванного упразднением княжества, и ПРЕПЯТСТВОВАЛО консолидации национальных сил в борьбе против российского господства."
Подобный противоречивый подход НАПЕРСТОЧНИКА во многих местах его в его книжонки. Из нее же:
"Грузинское дворянство не только всем сердцем сочувствовало и способствовало национальному движению, более того, национальное движение всегда проходило под его началом: так было в начале XIX века, так было в 1832 году и в 60-х годах XIX века. ... (далее) ...У каждого сословия были свои интересы, что мешало их сплочению для достижения главной цели. Противоречия между сословиями обуславливались объективными причинами, устранить которые Илья Чавчавадзе и его единомышленники не могли. Но зато вполне возможным они считали объединение всех социальных слоев, всех сословий в защиту попранного чувства национального достоинства грузинского народа. " (а потом -- гражданская война?)
Т.е. единственным общеобъединяющим для грузинского народа является антироссийская напрвленность как и в наше время?. Вот такие ПИСУНЫ учебников для детей Грузии.

Отец в то время был в Тбилиси в штабе Погранокруга.
Он рассказывал, что видел как к трамваю привязали портреты членов Политбюро (Хрущева, Микояна и других) и протащили их по рельсам.

агностик писал(а): к трамваю привязали портреты членов Политбюро (Хрущева, Микояна и других) и протащили их по рельсам.

Желали Молотова "на царство".

сергей23 писал(а):Желали Молотова "на царство".

И охота людям от своего лица чушь писать.

агностик писал(а):

сергей23 писал(а):Желали Молотова "на царство".

И охота людям от своего лица чушь писать.

Плохо папу слущали.


В.А. Козлов "НЕИЗВЕСТНЫЙ СССР ПРОТИВОСТОЯНИЕ НАРОДА И ВЛАСТИ 1953-1985"
Глава 7. ПОЛИТИЧЕСКИЕ ВОЛНЕНИЯ В ГРУЗИИ ПОСЛЕ ХХ СЪЕЗДА КПСС
http://retrospicere.narod.ru/society/society_997_09.htm

"Демонстрации приобрели массовый характер. Одна колонна (около 3 тыс. человек/404/) собралась на площади им. Ленина, напротив здания ЦК КП Грузии. Вторая (до 4 тыс. человек) — около монумента Сталину на набережной. Демонстранты держали портреты Ленина, Сталина, Молотова. Выкрикивали лозунги «С Лениным и Сталиным к победе коммунизма», «Сталина не забудем».!
Воспоминания очевидца:
http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3059
"…Тбилиси напоминал гигантский базар – пёстрый, орущий, жестикулирующий. Митинги вспыхивали всюду. Самый накалённый гремел на центральной площади. Флаги, плакаты «Долой Хрущёва, Микояна, Булганина!», «Реабилитировать Сталина и Берия!»», лики вождей. Оды и песни о Сталине. Речи и воспоминания...
Понять, что говорили выступающие, было почти невозможно – поток бессознательного! Внятно лишь Имя.
Площадь вскипала. Взвинчивались требования. От опровержения клеветы до отставки Хрущёва и замены его верным сталинцем МОЛОТОВЫМ. Дальше – больше: немедленно вызвать сюда и поставить во главе Грузии, вместо «московского» Мжаванадзе, сына и наследника вождя Василия Сталина!
Всё это надо было сейчас же, немедленно сообщить мировым агентствам! Передать в ООН! И послать срочную телеграмму МОЛОТОВУ – с поздравлением по случаю дня рождения и с просьбой ВОЗГЛАВИТЬ СТРАНУ. В 10 вечера собравшиеся на площади направились к Дому связи.
…Цепь солдат стояла на нижней ступени широкой лестницы Дома правительства, держа наперевес карабины с примкнутыми штыками. Такая же цепь – у колонн Дома связи. А толпа напирала. Она уже была охвачена той неудержимой шизофренией, которая делает её единой, многоголовой, многорукой и неуправляемой сущностью. Обезумевшим зверем.
Сначала я оказался в массе, двинувшей на Дом связи. Офицер хрипло уговаривал разойтись по-хорошему. Предупреждал, что откроет огонь. Но первый выстрел раздался из толпы. В него. И солдаты, укрывшись за толстыми колоннами, сразу ответили огнём. Раздались крики, и кто-то упал... Потом, уже после всего, выяснилось – очереди попали не только в толпу, но и в окна ресторана гостиницы «Тбилиси», напротив. Там были люди…
Внезапно откуда-то возникли бронемашины…
Солдаты и бронемашины двинулись к набережной, оттесняя людей к реке и загораживая отход. Сам я этого не видел, но рассказы одноклассников, соседей, и других очевидцев, в их числе и моего ныне доброго знакомого журналиста Валерия К., совпадают до мелочей… Кого-то столкнули в воду с высокой набережной. Кто-то, спасаясь, бросился в реку сам. В обоих случаях не разбиться там очень трудно, а доплыть в ледяной воде до места, где можно выбраться на берег, – шансов мало. Говорят, кому-то удавалось. "

сергей23 писал(а):Нет Иракли, речь о том, что официальная пропаганда Грузии использует любой повод, для нагнетания антироссийских. антирусских настроений, не гнушаясь явной подтасовкой исторических фактов.

Антирусской пропаганды никогда не было в Грузии. Вы не найдете этом уни одного подтверждения. А вот антироссийские настроения есть, но я ещ ераз говорю - это заслуга самих российских властей.

сергей23 писал(а):Тот же псевдоисторик Вачнадзе начало национально-освободительного движения начинает уже с начала 19 века.

Национально-освободительное движение в Грузии было всегда. Мы всю свою историю боремся с внешними силами. Ни минуты передышки не было. Просто после 1956 года это движение более конкретно оформилось и у него появились реальные лидеры.

сергей23 писал(а):Но первый выстрел раздался из толпы. В него. И солдаты, укрывшись за толстыми колоннами, сразу ответили огнём.

Ну и вот это конечно вранье. Все советские пропагандисты и псевдоисторики всегда доказывают что в советских солдат стреляют первыми, а они только отвечают. Это традиционное оправдание для всех агрессоров и карателей.

irakly писал(а):Ну и вот это конечно вранье.

Надеюсь, мы и пытаемся выянить доступную истину. Не то, что "стократные брехуны" из "ПИК"а. Правда, в ниже приведенном примере, брехня будет не Стократной как в фильме"Оккупация", но тоже заметна.

Год назад "Новости" ПИК о 55-й годовщине мартовских событий.
Диктор о жертвах"по одним данным десятки, по другим сотни людей. (сейчас уже "ПИК" говорил "ОТ 500 ДО 1200" )"
Так же в ролике неуемный Нодар Нотадзе: "Они рады были стрелять. ..но это был не приказ, а разрешение -- Давайте, ребята, стреляйте.
http://www.newstube.ru/media/v-gruzii-v ... -1956-goda

irakly писал(а):Антирусской пропаганды никогда не было в Грузии. Вы не найдете этом уни одного подтверждения

О ее наличии уже говорили. Но может мы по разному воспринимаем этот термин.Что по вашему, может считаться антирусской пропагандой? Лучше обсуждение где-то в другом месте, что бы не спеша определить.