Как это было на самом деле, август 2008

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20103
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1678
Поблагодарили: 1961
Пол:
Azerbaijan

Re: Как это было на самом деле

Сообщение агностик » 03 сен 2012, 18:10

Прохожий писал(а):Понятия разные, это верно. Ссылки на референдум по Абхазии пока нет (и-нет есть эпизодически, времени искать нету). Как будет подольше - поищу.Но вот что интересно.Существует немало абхазских референдумов ПОСЛЕ признания Грузией своей незавиимости, в которых абхазы считают себя независимыми.Вопрос: какие процедуры должны быть проделаны, чтобы какая-либо компактно проживающая группа имела ОФИЦИАЛЬНОЕ право выйти из состава Грузии?Если таких процедур не существует - в таком случае НИКАКИХ претензий к Абхазии у грузин быть не может: право нации на самоопределние закреплено в международном законодательстве, а референдум - абсолютно легитимная процедура. И раз НИКАКОЙ ДРУГОЙ процедуры не существует - принимается референдум.Или вы считаете. что нация может стать независимой только с разрешения официальных властей того государства, в которое она входит?

Голосование не может происходить по этническому принципу - типа голосуют только представители данной нации, проживающие на данной территории. А в случае с Абхазией имело место именно это. Кстати. а есть ли в законодательстве России право на выход из ее состава для к-л. территории?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Прохожий » 03 сен 2012, 18:18

агностик писал(а):Голосование не может происходить по этническому принципу - типа голосуют только представители данной нации, проживающие на данной территории.

Правда?
Это вы скажите Литве, Латвии и Эстонии - между прочим, членам Евросоюза и грузинским партнерам.
агностик писал(а):Кстати. а есть ли в законодательстве России право на выход из ее состава для к-л. территории?

Не знаю. Наверное нет.
А у нас есть референдумы о независимости?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7619
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 989
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Хоттабыч » 03 сен 2012, 18:23

Референдум 2003 года не мог быть с другими результатами :-) Вы реально не понимаете, что я пишу о войне в Чечне в 94-96 г.г.? И я пишу не о референдуме, а желании чеченцев отделиться от России и то как поступила Россия в той ситуации.

Вы поддерживаете то что сделали с Косово?

Про Абхазию: должны были проделать процедуры, предписанные законом на то время, их не было, было сепаратиствское восстание. У абхазов не существует НИКАКИХ прав на независимость, ибо сделано всё было криво.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Luka » 03 сен 2012, 18:25

агностик писал(а): Кстати. а есть ли в законодательстве России право на выход из ее состава для к-л. территории?


Нос, ты тупеешь не по дням, а по секундам. Как может куда-то выходить территория? Из какого состава? :are-you-crazy:
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Прохожий » 03 сен 2012, 18:44

Хоттабыч писал(а):Референдум 2003 года не мог быть с другими результатами Вы реально не понимаете, что я пишу о войне в Чечне в 94-96 г.г.? И я пишу не о референдуме, а желании чеченцев отделиться от России и то как поступила Россия в той ситуации.

Если бы в Грузии проводили референдум о независимости в 1984 году - его результаты тоже бы очень сильно отличались от 1990-го.
Ожнако вы как-то ориетнируетесь именно на последний референдум.
А желание чеченцев определяется на основании референдума. А как иначе? Вы знаете другой способ?
Война - не основание для независимости. Тем более проигранная.
Хоттабыч писал(а):Вы поддерживаете то что сделали с Косово?

Нет. Не поддерживаю. Однако прецедент создан - вне зависимости от желания стран, его создавших.
Хоттабыч писал(а):Про Абхазию: должны были проделать процедуры, предписанные законом на то время, их не было, было сепаратиствское восстание. У абхазов не существует НИКАКИХ прав на независимость, ибо сделано всё было криво.

Ничуть не более криво, чем процедура получения независимости Грузией. Она тоже не соблюла всех процедур - но это не влияет на то, что Грузия - независимая страна.
Вообще очень сомнительно, что хоть кто-то мог бы выполнить ВСЕ процедуры, прописанные в то время.. Слишком уж быстро шло нарастание процесса...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20103
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1678
Поблагодарили: 1961
Пол:
Azerbaijan

Re: Как это было на самом деле

Сообщение агностик » 03 сен 2012, 18:58

Luka писал(а):Нос, ты тупеешь не по дням, а по секундам. Как может куда-то выходить территория? Из какого состава?

Лучок, до тебя мне далеко, а на твои вопросы пусть ответит Прохожий.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20103
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1678
Поблагодарили: 1961
Пол:
Azerbaijan

Re: Как это было на самом деле

Сообщение агностик » 03 сен 2012, 18:59

Прохожий писал(а):Правда?Это вы скажите Литве, Латвии и Эстонии - между прочим, членам Евросоюза и грузинским партнерам.

В Литве голосования по нац. признаку не проводили и не проводят.
Не знаю. Наверное нет.

А почему вы не знимаете активную общественную позицию по этому вопросу? Вдруг соплеменники бобика захотят отделиться, а у вас это не предусмотрено? :shock!:
А у нас есть референдумы о независимости?

Вы у меня спрашиваете?
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Luka » 03 сен 2012, 19:02

агностик писал(а):Лучок, до тебя мне далеко, а на


Это, да! Ну ни чё, не отчаивайся. Может, куда на учебу примут? Хотя....
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20103
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1678
Поблагодарили: 1961
Пол:
Azerbaijan

Re: Как это было на самом деле

Сообщение агностик » 03 сен 2012, 19:08

Luka писал(а):Это, да! Ну ни чё, не отчаивайся. Может, куда на учебу примут? Хотя....

Меня-то приняли на учебу и давно, а вот тебя никак в больницу не положат. Слоняешься по форумам, слюнями брызжешь только.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Luka » 03 сен 2012, 19:17

агностик писал(а):Меня-то приняли на учебу и давно, а вот тебя никак в больницу не положат.


Т.е. для тебя учеба и больница - одно и тоже? Я так и думал...

агностик писал(а):Слоняешься по форумам, слюнями брызжешь только.


Я свое уже отучился, отслужил и отработал... А вот ты себе пристанище не найдешь- это плохо. В твоем возрасте надо учиться, жениться, работать, а не х-м груши околачивать smileirakly154

В наше время такого не было

Изображение
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость