Как это было на самом деле, август 2008

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

advocat66
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: 21 июл 2013, 16:09
Благодарил (а): 39
Поблагодарили: 86
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение advocat66 » 10 авг 2013, 21:46

Bergmann писал(а):Валерия Новодворская Грани.ru 09.03.2010 11:38

Валерия Ильинична пишет сейчас менее оптимистичные статьи на грузинскую тему

http://grani.ru/Politics/World/Europe/G ... 14792.html

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77605
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9919
Поблагодарили: 16457
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 13 авг 2013, 08:54

Немалая кровь

Сергей Ледоколов: В августе 2008 Россия хотела сделать вид, что это вооруженные силы Осетии и добровольцы сражаются с Грузией

Надо признать, что российская пропаганда умеет запудрить мозги. Она просто умалчивает множество фактов, цепляясь за какие-то незначительные и раздувая их до масштабов Вселенной. А в случае с той войной вообще опускаясь до прямого вранья.
Например, как объясняет свое поведение тогда, в августе 2008, российская пропаганда и первые лица нашего государства? Это был ответ на нападение на наших миротворцев. Грузины устроили геноцид в Южной Осетии, и людей надо было спасать. Саакашвили хотел силой захватить и присоединить когда-то отколовшиеся территории. Грузия хочет вступить в НАТО, и приблизить вражеские военные базы к нашим границам.
Совсем феерические объяснения, что это США заставили Грузию напасть на Россию, мы рассматривать не будем. В виду их бредового происхождения. Вы знаете другие объяснения? Я что-то не припомню.
Так вот, первое объяснение является передергиванием фактов и искажением действительности. Второе объяснение является полным враньем. Третье объяснение также является искажением и враньем. А вот четвертое объяснение любопытно. Получается, что Россия напала на Грузию, чтобы та не вступила в НАТО? Это — можно сказать — признание для международного трибунала, никак иначе.
Несмотря на то, что российской пропаганде иногда удается запудрить мозги мне самому, меня тогда, 8 августа 2008-го смутил один факт. С утра пошли сообщения, что Грузия начала военную операцию на территории Южной Осетии, а уже вечером пошли сообщения, что наши войска ведут упорные бои в районе Цхинвали. И уже даже есть погибшие с нашей стороны. Я, как человек служивший в Российской армии, не поверил своим глазам. Я-то знаю, что на планирование, развертывание и начало осуществления такой операции нужна как минимум неделя. А то и две. И поняв, что тут что-то нечисто, я полез в "Яндекс" и Google.
Через какое-то время передо мной раскрылась феерическая картина того, как Россия готовила и осуществила эту военную операцию. Факты говорили сами за себя. Начиная от состава правительства Южной Осетии, сплошь состоящей из россиян, особенно в силовой части. Заканчивая учениями "Кавказ-2008" и фактов переброски оружия и военных в РЮО до начала войны.
Еще раньше нормального человека вообще-то должны были смутить многие истории, связанные с Грузией, случившиеся еще до войны. Начиная от экономического эмбарго и введения визового режима, заканчивая переписыванием в школах учеников с грузинскими фамилиями и депортацией грузин из Москвы. И если до войны эти факты для рефлексирующей интеллигенции были не понятны. Уж когда война-то началась, можно было сопоставить одно с другим?
Тем более, были и другие факты: в августе 2007 недалеко от Гори, рядом с радио-локационной станцией взорвалась ракета. Ракеты была выпущена с российского самолета. Однако российская пропаганда обвинила грузин в том, что (внимание!) это грузины сами выкопали ямку и положили в нее осколки. Согласитесь, объяснение для не очень умных людей. Я бы сказал, для очень не умных.
В июне-июле 2008 российские железнодорожные войска (что само по себе тоже примечательно, потому что обычно железные дороги строят гражданские организации) внезапно и в кратчайшие сроки восстановили давно заброшенную ж/д ветку Сухуми-Очамчира. Зачем это понадобилось так скоро делать и при чем тут ж/д войска, о существовании которых многие россияне, не служившие в армии, узнали впервые, даже не удосужились объяснить.
Чуть позже стало известно, что в Абхазию еще до войны спешно железнодорожными составами перебрасывались танки и другая тяжелая техника. В апреле 2008 над территорией Абхазии российский МиГ-29 сбил грузинский беспилотник. Факт не удалось скрыть от российского обывателя, но объяснение, которое было дано, явно было рассчитано на тех же не очень умных людей. Что беспилотник нарушил воздушное пространство Абхазии и что МиГ-29 был вовсе не российский, а абхазский.
Говорить, что военная операция была начата в ответ на нападение на миротворцев — это все равно, что сказать, что немцы в 1945 отчаянно защищали Берлин в ответ на нападение русских. Как я уже и сказал, российская пропаганда берет какой-то факт и начинает его раздувать, не обращая внимания на другие факты. Российская военная операция никак не могла быть ответом на нападение на российских миротворцев. Тот же Путин в одном из интервью заявил, что они думали начинать или не начинать - три дня, а саму операцию разрабатывали за несколько лет до этого. Путина за язык никто не тянул. Он сам признался.
Я, как политолог, мог бы набросать множество версий и объяснений произошедшего. В принципе, все их уже по сто раз озвучивали другие. Меня устраивает версия о попытке свержения Саакашвили. Только поймите правильно, военная операция была задумана не именно для свержения Саакашвили (все-таки война — это крайняя мера), просто когда стали думать как Саакашвили можно свергнуть, решили, что один из верных способов — использовать сепаратистские территории Абхазии и Южной Осетии. Кроме того, Путина сильно разозлило то, что по Косово международное сообщество вообще не обращает никакого внимание на мнение Москвы. Ага, подумал, Путин, раз вы по Косово нас не слушаете вообще и никак, мы устроим вам такое же Косово у себя. Вот у нас в Грузии как раз есть подходящие территории. Если вы поищите, что говорил Путин по этому поводу в феврале-марте 2008, вы найдете эти слова прямо так, как я чуть ли не процитировал.
Никто не будет отрицать, что существует множество планов на случай боевых действий. Есть же план ядерных ударов по США. Было бы глупо отрицать, что РВСН ну нас просто безо всякого плана разбросаны по территории Российской Федерации. Другое дело, что этот план может спокойно себе пролежать на полке и никогда не быть задействован. Но вот какая штука. Операция в деталях еще до войны была опубликована в том же Интернете. Был такой некий Заур Алборов. Выступал на стороне осетин. Кто это такой — никто не знает. И есть ли такой человек в действительности — некоторые сомневаются. Но этот человек оказался на удивление осведомлен обо всем том, что впоследствии произошло. И на удивление болтлив.
Он не стеснялся за несколько часов до начала войны писать в интернете: "Сейчас начнем. Вот-вот уже. Все готово. Ждите". Он за несколько недель до войны расписал что будет происходить в августе. Как и какими силами (включая названия подразделений и состав вооружений) грузины будут осуществлять операцию. Что в это время будут делать югоосетинские вооруженные силы. Как и какими силами (включая описание родов войск и состав вооружений) Россия вступит в войну. Через какое-то время именно это и произошло. Одно из двух, либо Заур Алборов умеет перемещаться во времени, или он имел доступ к секретной информации.
В это трудно поверить, да и я сам склонен считать, что Россия хоть имела подобный план, все же не хотела вводить его в действие. Повторю пример про ядерные удары по США. Несмотря на явное существование такого плана, вряд ли Россия введет его в действие, если совсем не сойдет с ума.
Я думаю, что тогда, в августе 2008, Россия хотела обойтись малой кровью. Сделать вид, что это вооруженные силы Южной Осетии и разные добровольцы сражаются с Грузией. Однако сказалась разница в уровне технического развития грузинской армии и российской. Грузины упорно не хотели побеждаться "осетинами", "добровольцами" и "миротворцами", и пришлось вводить большие войска.
Кроме того, склонен считать, что конкретная дата: 8 августа 2008 — не была назначена заранее. Просто так получилось. Сначала один выстрелил, потом в ответ другой, потом настало 8 августа. Точно знаю одно, если бы грузины рассчитывали военную операцию так, как ее представляют в российских СМИ — захват территории, отсечение России от решения проблемы — то они бы начали операцию зимой, а не летом. Именно зимой сообщение про Транскаму с Россией всегда прекращается. А внизу, в районе Цхинвали, более-менее можно передвигаться.
Россия упорно делает вид, что Югоосетинское государство — это какое-то отдельное государство, не относящееся к России. Все, что делают югоосетины, это делают они. Мы тут не причем. У меня вопрос. Если министр обороны Южной Осетии, министр МВД и КГБ Южной Осетии и премьер-министр Южной Осетии — россияне — то, кто отдает приказы обстреливать грузинские посты и заставы? Осетины или россияне?
Еще вопрос, если российским миротворцам дать приказ не пропускать грузинских военных туда-то и туда-то, используя любые средства, включая оружие, то кто на кого нападет в результате таких приказов? Грузины на миротворцев или миротворцы на грузин?
Еще вопрос. Если операция по спасению миротворцев и 20 тысяч осетин оборачивается операцией с использованием ракет "Искандер", "Точка-У", РСЗО "Ураган", стратегических бомбардировщиков Ту-22, Черномоского военно-морского флота, и живой силы в несколько раз превосходящей все вооруженные силы Грузии, а в технике с превышением до 10 раз, то кто и для чего отдавал приказы задействовать все эти вооруженные силы?
Неужели только для того, чтобы спасти миротворцев и эвакуировать немногочисленных оставшихся не эвакуированных ранее мирных жителей?
Вспомните свои ощущения в начале августа 2008. Я вам напомню. Сначала испуг, что Саакашвили начал войну. Потом эйфория от того, что наши не испугались и тут же ринулись в бой. Надавали этим проклятым грузинам. Потом недоумение от того, что наши перешли границу и продолжили движение на Тбилиси. Потом еще большее недоумение от неадекватного применения силы в отношении Грузии. Потом стыд за мародерство. Потом еще больший стыд за уничтожение грузинских сел в Южной Осетии и изгнание оттуда оставшихся грузин. Наконец, совсем непонятки с "2000 трупов", которых не оказалось.
Слава богу, российская пропаганда действует только внутри страны. Вне ее действие — довольно слабо. Поэтому что еще удивило российского обывателя тогда в августе 2008? Что в российских СМИ говорят одно, а в мировых — прямо противоположное. Естественно все внутри страны тогда считали, что российские СМИ говорят правду. Мне интересно, этим людям самим потом не смешно стало это осознавать? С чего это вдруг российские СМИ вместе с Путиным везде врут, но тут (и только тут) — говорят правду?
Подтверждают это факты. Даже не знаю с чего начать. Во-первых, почему-то считается, что война началась 8 августа. Действительно, в полночь на 8 августа Грузия начала военно-полицейскую операцию по усмирению разбушевавшегося анклава. А в 15:00 того же дня по российским сухопутным войскам прошла команда больше не скрываться, а наоборот открыть огонь. Однако, факты говорят нам о том, что войной можно считать и то, что происходило там с 1-го по 8-е тоже. В это время шли самые настоящие бои с применением артиллерии и военных между многочисленными укреплениями осетин и грузин. Гибли мирные жители. Рушились дома. Миротворцы (российские) — бездействовали. Причем насколько я понимаю, грузинских военных, полицейских и мирных жителей с 1-го по 8-е пострадало и было убито намного больше, чем осетинских. Грузины явно не торопились разбираться с осетинами, осетины же наоборот, в этот период были весьма агрессивны. И вводили в конфликт все больше и больше сил и вооружений.
Чуть позже Вахтанг Кикабидзе в интервью "Комсомольской правде" описал это период так: там жители изнывали от происходящего и призывали к правительству Грузии — ну разберитесь уже, в конце концов! Вы правительство или не правительство?!
Следующий факт, который российская пропаганда преподносит весьма странно: вечером 7 августа Саакашвили выступает по телевизору и умаляет осетин прекратить. Текст выступления, кстати, весьма примечателен. Он преисполнен достоинства. А, типа, через несколько часов тот же Саакашвили ни с того ни с сего отдает приказ начать обстрел "мирно спящего города". Объясняется это так: Саакашвили сошел с ума.
Объяснение из разряда: это не мы ракету пустили, это они сами ямку выкопали и сложили в нее осколки. На самом деле произошло следующее: после обращения Саакашвили осетины (и русские) и не думали останавливаться. Русские продолжали вводить войска, а осетины — обстреливать.
Что еще оставалось делать? Естественно, отдать приказ начать военную операцию. А вопиющий факт про "2000 трупов"? Какая-то помощница Кокойты ляпнула про 2000 убитых мирных жителей. Это тут же растиражировалось везде, включая трибуну ООН. В итоге ни Бастрыкин, который потом направлял в РЮО 200 следователей, ни Общественная пропутинская комиссия по расследованию "геноцида", не смогли найти и двух сотен убитых мирных граждан.
Еще российская пропаганда и Путин с Медеведевым любят упоминать "Грады". Мол, разве можно было "Градами" стрелять по мирному спящему городу? Простите, вы же сами ответили на этот вопрос за несколько лет до этого, в Чечне! Там применяли? Значит — можно? (Я не оправдываю, я просто показываю абсурдность этих обвинений со стороны Путина) Кроме того, почему грузинам 122 мм РСЗО применять было нельзя, а русским — можно? А почему тогда русским можно было применять 220 мм РСЗО "Ураган"? А почему тогда русским можно было применять "Искандеры" и "Точка-У"? А стратегические бомбардировщики Ту-22М? Грузинам нельзя, русским — можно? Лицемерная позиция.
Другой факт. Убийство миротворцев. Да, миротворцев жалко, да миротворцев убивать нельзя. Но если мы обратимся к фактам, то даже тут мы обнаружим множество наслаивающейся друг на друга лжи. Во-первых, первыми погибли вовсе не российские миротворцы, а грузинские. И было это за день до этого — 7 августа, в районе 14:00. Когда Путин читал по CNN хронологию, он на этом месте сказал, что грузинские миротворцы ни с того, ни с сего покинули свои посты и заставы. Во-вторых, российские миротворцы явно были на одной из сторон конфликта, а именно осетинской. И обстрел Верхнего городка (базы миротворцев) произошел именно потому, что там на крыше сидел осетинский корректировщик артиллерийского огня. Кроме того, командир миротворцев во всех многочисленных интервью заявил, что его задача была — не пропустить грузин в город. Если тебе ставят такую задачу и разрешают стрелять, что ты будешь делать? Конечно — стрелять. Как известно, в том бою погибло 12 российских миротворцев, а в наградном листе Тимермана (командир миротворцев — прим. Каспарова.Ru) написано о 50 убитых ими грузинах. Таких фактов из той войны — километры.
Вы можете сказать: "А грузины не врут? Может твои факты — выдумка грузин?" Первое. Я не читаю по-грузински и плохо читаю по-английски. Я искал то, что публиковалось по-русски. Второе. Когда я вел расследование, я понимал, что грузины могут заниматься контрпропагандой, поэтому искал факты вовсе не на грузинских форумах и сайтах. За все пять лет, я вообще туда попадал крайне редко. Я считаю факт достоверным и подтвержденным, если он опубликован осетином или русским — непосредственным свидетелем той войны. Например, на YouTube есть видеоролик, из которого следует, что утром 8 августа грузины спокойно ходили мимо российских постов и застав (бой был только в районе Верхнего городка, еще 2 точки дислокации было обстреляно, на остальных заставах никто на миротворцев нападать не собирался). Ролик опубликован корреспондентом российского телеканала НТВ. Как вы думаете, если по НТВ всю дорогу говорят про "геноцид", "2000 трупов" и "сумасшедшего Саакашвили", могу ли я верить ролику, где грузины в разгар войны спокойно ходят мимо российских миротворцев, и никто никого не трогает, если этот ролик выложен корреспондентом НТВ? Если российский солдат или офицер сам говорит, что в Южную Осетию их перебросили за пару дней до войны, значит таки-да. Перебросили.
Грузинские власти тоже действовали по планам. Но в ходе расследования было видно, что грузины постоянно опаздывают. Они принимают решения много позже, чем русские и осетины. Например, первое военное совещание по поводу будущей войны в Цхинвали состоялось 3 августа. Тогда туда приехал командующий СКВО генерал Макаров и некий неизвестный высокий чин из Министерства Обороны РФ. Именно Макаров впоследствии руководил началом операции.
Так вот, аналогичное заседание грузины провели только 7 августа. И так во всем. Кроме того, грузины имели полное право на разработку таких планов. Ведь даже на российских картах до 23 августа 2008 никакой Южной Осетии не было. Была единая Грузия. С непонятного статуса сепаратистскими территориями, наводненными оружием и военными.
Грузины имели право на ввод войск в Осетию, а русские — нет. Ошибка приверженцев русской версии заключается в том, что они считают Южную Осетию и Абхазию каким-то отдельным независимым государством, находящимся под протекторатом России. С чего вдруг? Даже сейчас эти территории кроме двух-трех стран никто не признает. Особенно непонятно, почему над ними Россия имеет какой-то особый протекторат. Самое удивительное, что это говорят те же самые люди, которые требуют отделить от России весь Кавказ.
Россия, прежде чем начинать военную операцию, должна была получить санкцию от международных организаций. В итоге, Медведев даже не получил санкцию от Совета Федерации РФ. По действующему тогда законодательству он должен был это сделать.
Приверженцы же российской версии считают Южную Осетию не просто независимым государством. Не просто государством, над которым Россия имеет протекторат. Они считают Южную Осетию — одним из субъектов Российской Федерации. Во всяком случае, с правовой точки зрения.
А теперь, пожалуйста, сами подумайте. Где тут правда, где ложь. И кто и на что имеет права.

Сергей Ледоколов

http://www.kasparov.ru/material.php?id=52037F5B8E835
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50993
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2944
Поблагодарили: 5719
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Bergmann » 10 сен 2013, 09:07

Забеги Кокойты или Когда грузины с русскими воюют, осетины прячутса в кустах. :-)

https://www.youtube.com/watch?v=geY3znd-gXU

архсаргаг, дрюг, а чё эта кокойтыч вприпрыжку улепётывает, он же крутой иристонский воен? :-)
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77605
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9919
Поблагодарили: 16457
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 04 окт 2013, 11:24

phpBB [video]
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение IrakliGe » 04 окт 2013, 12:46

К сожалению мало видео где этих гадов сбивают
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение IrakliGe » 04 окт 2013, 12:51

Bergmann писал(а):Забеги Кокойты
И Мамсурова("североосетинский" шакал)
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77605
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9919
Поблагодарили: 16457
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 06 окт 2013, 20:01

Сбитый в Грузии стратегический бомбардировщик Ту-22 ВВС России выполнял разведывательный полет, сообщил в воскресенье на пресс-конференции в РИА Новости заместитель начальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын.
"Ту-22 - это стратегический бомбардировщик, он применялся в этих условиях для определения целей, при помощи него мы осуществляли разведку", - сказал генерал. Он отметил, что российская авиация не наносит ракетно-бомбовые удары по населенным пунктам Грузии, работая исключительно по военным целям. РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20080810/1 ... z2grik6smB

Интересную историю раскопала "Российская газета":

*****
Боевой летчик не знает, вернется с задания он или нет. Дальний бомбардировщик Ту-22М3 Вячеслава Малкова сбили 9 августа 2008-го над Цхинвалом. Майор попал в плен. Его вместе с еще одним летчиком обменяли на 18 грузинских солдат. Потом госпиталь, орден, квартира. Казалось, страшное позади. Но у Малкова закончился срок действия водительских прав. Он пошел менять, а там ему говорят: вы в международном розыске. И вызвали наряд. Так война еще раз напомнила о себе.
Ту-22М3 - машина грозная. Ее называют "убийцей авианосцев". Экипаж 4 человека. Командир, второй пилот и два штурмана. В тот последний полет Малков пошел вторым пилотом. Набирали самых опытных. У Малкова уже была боевая награда. Медаль Нестерова за Чечню.

Взлетели с авиабазы в Калужской области. Задача была как у Гастелло - бомбить вражеские танковые колонны.

- От первой ракеты мы увернулись, - рассказывает Малков. - А вторая попала прямо в воздухозаборники. Потом в госпитале к Малкову приедет Путин. Сядет на край кровати и спросит: почему сбили? Малков покосится на министра обороны, потом махнет рукой и скажет правду. В боевой машине не было блоков РЭБ (система радиоэлектронной борьбы). Старые сгорели, а новых на складе не оказалось.

...Удар ракеты был похож на кувалду. Самолет моментально обесточился. Потом развалился в воздухе. Командир успел крикнуть: "Прыгай!". Но на "Тушке" сделать это в ручном режиме не так-то просто! Надо самому откинуть тяжеленный фонарь, потом потянуть за неудобную рукоять.

Малков хорошо знал эту особенность. Потому и выжил. Перед самой землей купол парашюта схлопнулся, и майор камнем ударился о землю. Из сломанной руки хлестала кровь. Появились какие-то люди в камуфляже. Слава потянулся к пистолету и потерял сознание.

Оба штурмана погибли. Командир Александр Ковенцов катапультировался, но пропал без вести. Военные перевязали Малкова и погрузили в подъехавший "ЗИЛ". Малков был уверен, что это осетины. Но когда грузовик выехал на трассу, и замелькали названия сел на грузинском, стало понятно, что он в плену.

- Со мной обращались очень корректно. Правда, один раз чуть не убили. Это было в Гори. Когда меня привезли в военный госпиталь, а там раненых грузинских сгружали. Как они орали! Мамой клялись, что убьют меня этой же ночью. Но охрана отбила меня.

После многочисленных допросов Малкова судили. Прямо в палату пришел трибунал. Был даже адвокат - молоденькая девочка, не знавшая ни слова по-русски. Малков отказался подписывать свой приговор - 25 лет тюрьмы. За незаконное пересечение границы и за участие в незаконных вооруженных формированиях на территории независимой Грузии.

Сразу после приговора летчика на носилках отправили в Тбилисскую тюрьму. Рука стала гноиться, а тюремный доктор успокоил: если что, отрежем, а спицы в позвоночник ставить не будем. Дорого это. Срастется - хорошо. А не срастется - значит, не судьба.

В конце августа Малкова обменяли. Вывезли на окраину Гори. Там были уже наши. Поставили стол, стулья. Комиссия из Красного Креста. Сотрудники ООН. Все честь по чести. Протоколы. Сдал, принял.

- Я все очень плохо помню, - рассказывает Малков. - От боли терял сознание. Очнулся в госпитале во Владикавказе. Потом Москва, госпиталь Бурденко. Когда хирург руку перешивал, он мне листик сгнивший показал. "Привет тебе из Грузии!" Оказалось, они рану зашили прямо с мусором. Да еще мышцу пришили другой стороной. Рука никогда бы не зажила!

Потом к Малкову приехал Путин. Он смотрел прямо в глаза и спрашивал, спрашивал... На прощание поинтересовался, в чем Малков нуждается помимо службы.

- Мне бы квартиру... Всю жизнь по общагам...

Путин строго посмотрел на министра обороны и приказал:

- Обеспечить гвардии майора Малкова жилплощадью!

Зимой Малкова "за мужество, отвагу и самопожертвование во время выполнения боевого задания" наградили орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени (с изображением мечей). Рука срослась. В позвоночник вставили титановые пластины. Малков поднялся на ноги. Нет, летать он уже не мог. Комиссию не обманешь.

А тут действие водительского удостоверения закончилось. Пришел Малков в районное ГАИ.

- Гражданин Малков! Вы находитесь в международном розыске, - отчеканил сержант. - У меня четкое предписание: мера пресечения - арест!

- Так меня же обменяли в августе 2008-го!

- Все верно. А в международный розыск на вас подали в августе 2009-го. Мы понимаем абсурдность этих обвинений, но сделать ничего не можем.

Малкова как по голове обухом. Как ракетой в воздухозаборник. Что это: запоздалая грузинская месть или чиновничья неразбериха? Прав ему так и не выдали. В новую квартиру не прописаться - там его, по идее, наряд должен ждать. Так что же будет с гвардии майором?

Его обязаны задержать. То есть Малкову все же придется провести хоть 48 часов, но в "обезьяннике" с преступниками. Потом получить решение суда. В Генпрокуратуре нас заверили, что Российская Федерация своих граждан не выдает ни при каких обстоятельствах.

Потом заламинировать это решение и носить у тела. Вдруг какой полицейский задумает проверить документы? Но при этом гвардии майор не сможет выехать даже на Украину. Я уже не говорю о Таиланде. Соседи моментально выдадут его Грузии. И 25 лет тюрьмы.

Как помочь герою войны? Как бы сделать так, чтобы он не был задержан. Перестал бы прятаться от полиции и спокойно прописался в своей квартире? А то жить по знакомым не очен-то и удобно...

Вот что нам ответили в пресс-службе МВД:

- Гвардии майору Малкову Вячеславу Владимировичу следует обратиться письменно в Генеральную прокуратуру Российской Федерации с просьбой снять его из международного розыска. Мотивировать эту просьбу следует тем, что решение грузинской стороны явно политическое, идущее вразрез с международными соглашениями. Только тогда Интерпол снимет Малкова из розыска. Но в Грузию ему все равно лучше не ездить...

P.S.
"Российская газета" уже отправила официальные письма в МИД, МВД и Генеральную прокуратуру Российской Федерации. Мы ходатайствуем перед этими ведомствами о снятии гвардии майора Малкова Вячеслава Владимировича из международного розыска. Понимаем, что на эту процедуру потребуется время. Обещаем следить за судьбой героя.

http://lekso79.livejournal.com/1721218.html

Когда лечили в госпитале
phpBB [video]


А это когда передавали России
phpBB [video]
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77605
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9919
Поблагодарили: 16457
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 14 окт 2013, 12:38

Самолет Нечаева повредил российский сержант, что пытаются скрыть по сей день

Самолет Ивана Ничаева повредил российский сержант Алексей Тюрин, а российская и осетинская стороны пытаются скрыть это по сей день, - завил главный редактор грузинского военно-аналитического журнала «Арсенали» Ираклий Аладашвили.
По словам Аладашвили, в самолет Нечаева выстрелили 11 августа 2008 года, когда он летал над Цхинвали и бомбил город.
«Самолет Ивана Нечаева, штурмовик Су-25, был поврежден над Цхинвали 11 августа 2008 года, приблизительно в час дня, когда он бомбил город. Самое сенсационное в этом то, что его повредили сами русские, выстрелив из переносного зенитно-ракетного комплекса «Игла». Предположительно известно и кто стрелял – это сержант Алексей Тюрин. В связи с чем он был тогда награжден. Наградили и Нечаева... Как заявляет сам Нечаев, над Цхинвали он бомбил колонну. Он думал, что бомбит грузинскую колонну, а бомбил российскую. Они заметили его, приняли за грузинский Су-25 и пустили в него ракету. Момент выстрела заснят, существует и видеосюжет. Есть и фотографии. У самолета повредились оба двигателя. Когда Нечаев посадил его, то воздал славу конструкторам, создавшим его. Этот самолет был собран в 80-ые годы на авиационном заводе в Тбилиси. Русские не признаются в том, что сами повредили свой же самолет, пилот которого сумел посадить его в Буденновске», - сообщил Ираклий Аладашвили.
Вместе с тем Аладашвил пояснил, что грузинские Су-25 только однажды осуществили боевой вылет 8 августа с 6 до 7 часов утра. «После этого грузинские самолеты не летали, поэтому они и не могли бомбить Цхинвали. Русские и осетины скрывают то, что все бомбежки Цхинвали с воздуха осуществлены россиянами и, следовательно, все авиационные бомбы сброшены с русских самолетов», - заявил Ираклий Аладашвили.
Как сообщает телеканал «Россия», одним из факелоносцев, которые понесут огонь сочинской Олимпиады, назван «герой» августовской войны 2008 года, российский военный летчик Иван Нечаев.
Согласно сюжету, подготовленному телеканалом, в августе 2008 года в небе над т.н. Южной Осетией Нечаев управлял штурмовиком и был подбит. Были повреждены двигатели самолета. Тем не менее, пилот задание выполнил и даже сумел посадить машину на авиабазе. По словам Нечаева, он уверен, что «с достоинством» справится со своей задачей. «Это большой исторический момент и в моей жизни, и в жизни страны», - заявил он.

Изображение

http://usahlkaro.livejournal.com/973608.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77605
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9919
Поблагодарили: 16457
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 21 окт 2013, 11:26

Жертвоприношение миротворцев. Показания свидетелей – 1

Несколько дней назад в этом блоге был размещен материал А.Викторова «Интервью медиков из Верхнего городка» (часть 1, часть 2, часть 3). Со стороны комментаторов он вызвал достаточно сдержанную реакцию. На мой взгляд, напрасно. Это весьма ценный документ.

Почему?

Во-первых, эти интервью А.Викторов взял у людей, находившихся 7-9 августа 2008 г. не просто на театре военных действий российско-грузинской войны, но непосредственно в т.н. Верхнем городке миротворцев – т.е. в месте, ставшем ключевым с точки зрения попыток оправдания российскими властями своей агрессии против Грузии. Иными словами, это свидетельские показания, поступившие прямо из центра событий.

Во-вторых, это свидетельские показания российских военных медиков, командированных в батальон российских миротворцев, ведший боевые действия против грузинских сил. Свое отношение к Грузии и грузинским войскам российские военные медики не скрывают. Поэтому указанных свидетелей невозможно заподозрить в излишне позитивном отношении к Грузии, к грузинским военнослужащим, к М.Саакашвили и, следовательно, в каком-либо искажении фактов в их пользу.

В-третьих, сами эти интервью были взяты Александром Викторовым, во время российско-грузинской войны 2008 г. служившим военным корреспондентом НТВ в Южной Осетии. Он не скрывает своего отношения к сторонам конфликта – негативного к грузинской, позитивного – к российской и юго-осетинской. Это отношение можно видеть и по материалам его блога, и по фильму «В августе 2008-го», продюсером которого он был, и по его комментариям во время и после встречи с автором данного текста в эфире «Эха Москвы». Эта позиция Викторова делает его материалы особенно ценными, поскольку освобождает их от подозрений в позитивной пристрастности к жертвам российской агрессии. Интервью российских военных медиков, собранные А.Викторовым под заголовком «Миротворцы. Печальный август», представляют собой полезный материал, лишенный какой-либо комплиментарности в адрес Грузии, грузинских сил, М.Саакашвили.

Для начала прокомментируем его по основным затрагиваемым в нем вопросам.
А затем – на основании этого и других документов – реконструируем картину событий 7-9 августа.
(В тексте ниже используются следующие аббревиатуры: АВ – Александр Викторов, АК – Александр Коновалов, ДЗ – Дмитрий Зубок, КЛ – Кристина Литовка, АИ – автор этих строк).

1. Когда и почему группа российских медиков попала в Южную Осетию?
АК: В Южную Осетию мы попали именно 14 июля... И где-то ориентировочно дней за 10 до этого по медицинскому отряду, стали ходить разговоры о командировке в данный регион. Но оговаривалось, что это будет не Цхинвал, а город Владикавказ... Насчет Цхинвала мы уже знали ориентировочно дней за 5 до приезда. В командировочном удостоверении было указано, что мы отправляемся именно в город Цхинвал в распоряжение командующего миротворческими силами. Были куплены билеты, и 14 июля мы прибыли. Мне почему запомнился этот день? Потому что официально считается, 14 июля — это ввод наших миротворческих войск на территорию Южной Осетии... В командировке у нас было три человека из отряда (220 МОСН) — я был — анестезиолог, майор Дмитрий Зубок — травматолог и Кристина Литовка – операционная сестра. Мне еще придавалась медсестра — анестезистка, старший группы у нас был полос(т)ной хирург из госпиталя им. Бурденко.
ДЗ: Насколько я понимаю, данный конфликт был заранее известен и поэтому нас направили в Цхинвал 14 июля. Было на уровне ощущений, да и само осетинское население, кажется, знало, что в августе будет война. Они уже были морально и психологически готовыми к этому...

АИ: Итак, 4-5 июля 2008 г. в 220-м медицинском отряде специального назначения (МОСН) (место базирования – г.Долгопрудный, Московская обл.) начались разговоры о командировке его военнослужащих на Кавказ – вначале во Владикавказ, а с 10 июля – в Цхинвали. МОСН специализируется на оказании первоочередной врачебной помощи прежде всего в зонах ведения боевых действий:
Медицинский отряд специального назначения (МОСпН) — формирование (воинская часть) специального назначения (СпН) состоящая из подразделений, предназначенная для выполнения задач по оказанию первой врачебной, квалифицированной и элементов специализированной медицинской помощи, временной госпитализации, подготовки к эвакуации в лечебные учреждения для дальнейшего лечения и реабилитации пострадавших и больных вблизи очагов массовых санитарных потерь в любых условиях мирного и военного времени: в зонах ведения боевых действий, ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф.
Как следует из комментариев ДЗ, тот факт, что в августе будет война, не был секретом ни для осетин, ни для российских военных врачей, как минимум, с середины июля. Для сравнения: грузинской стороне стало ясно, что надвигается война, лишь 7 августа.

2. Когда начались интенсивные боевые действия?
ДЗ: А боевые действия начались где-то с 6 августа, я еще помню мы работали в цхинвальской больнице, оказывали помощь нашим коллегам. 6-го на фоне такого «благополучия» начали появляться раненые. Пулевые, минно-взрывные ранения...
АК: Война, грубо говоря, шла уже на протяжении 17-ти лет, поэтому какие-то мелкие перестрелки, ну не то, что все этому были рады, но это было обыденно, народ к этому привык, особого внимания никто не обращал. А где-то с первых чисел августа, где-то 4—5 число, было обострение, более массивные перестрелки... Именно с 6-е на 7-е, когда мы были в больнице последний раз, люди начали поговаривать, что «что-то неладное, что-то назревает», никому не хотелось верить, что все это перерастет в войну... Мы подсчитывали, было 6—7-го августа около 40 раненых...

АИ: Именно дату 6 августа в качестве начала масштабных боевых действий называют многие свидетели, а также неангажированные исследователи российско-грузинской войны, включая и автора этих строк. В отличие от них Х.Тальявини в своем докладе настаивает на другой, более поздней (почти на двое суток), дате: «Артиллерийский обстрел Цхинвали грузинскими вооруженными силами в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 г. ознаменовал начало крупномасштабного вооруженного конфликта в Грузии».

3. Когда К.Литовка отправилась во Владикавказ за перевязочными материалами?
КЛ: ...когда я приехала в командировку в Цхинвал, в медпункте батальона всего было «по минимуму», и оказать реально медицинскую помощь (случись что) с таким набором медикаментов и инструментов было просто невозможно. Не было самых элементарных вещей: шкафов, которые требуются для инструментов для больших операций. Перевязочный материал был, но такой, какой мне нужен, — его не было. Также и нитки... мы приезжали во Владикавказ (5—6-го августа), все это выписывали, потому что работать в батальоне было практически нечем.

АИ: Итак, военнослужащие 220 МОСН, прибывшие в батальон миротворческих сил (МСБ) в Цхинвали, обнаруживают, что там не хватает элементарных медикаментов и инструментов. Это они обнаруживают 14 июля. Однако за перевязочными материалами и нитками (об отсутствии которых в момент приезда военных медиков 14 июля в интервью ничего не сказано), они отправляются в командировку во Владикавказ только 5 августа. А уже на следующий день, 6 августа, как отмечают сами свидетели, «начались боевые действия». Следует признать: весьма проницательные медсестры и военные медики служат в 220 МОСН.

4. Когда и почему российские медики покинули городскую больницу Цхинвали и вернулись в Верхний городок?
ДЗ: А вот 7-го числа мы решили уже в миротворческий батальон отъехать отдохнуть. До этого пахали....

АИ: Возникает вопрос, почему медики решили «отдохнуть»? Тем более в ситуации, о которой свидетель АК говорит следующее.

АК: Объем помощи был оказан 6—7 числа, до обеда. А когда мы уезжали, еще больше стало поступать раненых, но с этим боролись уже местные врачи. В основном осколочные ранения, но были и пулевые.

АИ: Согласитесь: это необычно. Раненых поступает все больше, у них осколочные и пулевые ранения, «люди поговаривают, что «что-то неладное, что-то назревает»», а российские военные врачи, приехавшие специально для «оказания первой врачебной помощи» в зоне конфликта, решают «отдохнуть», оставляя борьбу за жизнь и здоровье раненых лишь на местных врачей. Почему?
На какой именно «отдых» направились военные медики, и кто принял решение о таком «отдыхе», поясняет АК.

АК: Где-то ближе к обеду 7-го числа поступил звонок от командира батальона, что «ситуация накаляется». Нас попросили прибыть на территорию миротворческого батальона. Потому как в расположении батальона оставались только младший медперсонал. Все врачи были в гражданских больницах. 7-го числа часа в 3—4 дня мы вернулись в батальон.

АИ: Таким образом, под прикрытием версии об «отдыхе», сообщенной журналисту свидетелем ДЗ, командир МСБ К.Тимерман приказал врачам прибыть на территорию расположения батальона в Верхнем городке. Несмотря на интенсивные перестрелки в зоне конфликта между юго-осетинами и грузинами 4-го, 5-го, 6-го и утром 7-го августа у Тимермана до середины дня 7-го августа не возникало какой-либо обеспокоенности относительно того, что его врачи находятся за пределами Верхнего городка, а в расположении батальона остался «только младший медперсонал». Однако около полудня 7 августа этот факт начинает Тимермана беспокоить, и он приказывает всем военным врачам немедленно прибыть в расположение батальона. Почему? Что именно узнал Тимерман не позже обеда 7 августа, что заставило его вызвать врачей в МСБ?

5. Когда К.Тимерман отдал приказ по МСБ об открытии огня?
ДЗ: Мы вечером вышли отдохнуть, по-моему, вечерний чай как раз попили. Вдруг смотрю, начпрод бежит, уже в каске и в бронежилете. Тут уже было понятно, что что-то не то происходит. К нему подошли и спросили, «что за суета такая?» Он ответил, «вы ребята, что-то совсем расслаблены, отдан приказ на поражение, на огонь».

АИ: В цитате не указывается точное время, когда Тимерман отдал «приказ на поражение, на огонь». Можно предположить, что время «вечернего чая» – это промежуток времени между 19.00 и 23.00. Следует подчеркнуть, что поскольку свидетель ничего не сообщает о происходившем в это время обстреле Цхинвали, а наиболее запомнившейся картиной в его памяти остался «начпрод в бронежилете и каске», то, следовательно, приказ Тимермана по МСБ «на поражение, на огонь» был совершенно точно отдан ДО начала грузинского обстрела Цхинвали, начавшегося, как мы знаем, в 23.35 7 августа. Поэтому вероятное время отдачи Тимерманом приказа «на поражение, на огонь» – это промежуток времени между 19.00 и 23.00, то есть как минимум за полчаса ДО приказа М.Саакашвили об артиллерийском обстреле Цхинвали.

6. Кому К.Тимерман отдал приказ «на поражение, на огонь»?
АВ: Кем отдан приказ, кому?
ДЗ: Миротворческим войскам. Потому что уже был обстрел первого батальона, который внизу в городе, а второму сказали «огонь на поражение».

АИ: «Первый батальон» – это в терминологии, используемой российскими военными, северо-осетинский (де-факто: юго-осетинский) батальон МС, «второй батальон» – российский. Следовательно, командир МСБ К.Тимерман отдал подчиненным ему военнослужащим миротворческого батальона приказ «на поражение, на огонь» ДО отдачи приказа об открытии огня М.Саакашвили, ДО начала обстрела грузинскими войсками города Цхинвали, ДО начала движения грузинских войск в Цхинвали. Да, и, конечно, в нарушение статуса миротворца и Дагомысских соглашений приказ на поражение отдан миротворческим войскам.

7. Кто и какие позиции обстреливал в 22-23 часа 7 августа?
АК: Обстрел начался с 7—8-е августа. Мы находились тогда в медпункте, даже по звуку я понял, что уже пошел именно артиллерийский обстрел и обстрел из «Градов». С нами был товарищ стоматолог, и мы с ним выходили посмотреть. Ведь почему название «Верхний городок»? Потому, что сам городок находится на небольшом взгорье. И когда ты подходишь к забору, который огораживает сам батальон, то смотришь сверху на Цхинвал, он как на ладони. Вот мы подходили, (это было где-то в районе после 10-ти, ближе к 11-ти), и видели, как попеременно, где-то минут по 30—40 по городу велся огонь — небольшое затишье, – и опять огонь. Начался массированный обстрел, били по жилым домам, по больницам, ну это четко видно.

АИ: Как известно, после одностороннего прекращения огня, де-факто начатого примерно в 18.00 и объявленного М.Саакашвили по телевидению в 19.10, грузинские войска возобновили обстрел Цхинвали в 23.35 7 августа. Чей же обстрел Цхинвали видели АК и его товарищ стоматолог «после 22.00 – ближе к 23.00» 7 августа? Показания свидетеля АК полностью совпадают с показаниями грузинских военных, жителей Цхинвали и деревень грузинского анклава севернее Цхинвали, показавшими, что, начиная с примерно 22.30 7 августа юго-осетинские части начали обстрел грузинских селений Приси, Тамарашени, Курта. С территории Верхнего городка, тем более в темное время суток, отличить обстрел Цхинвали от обстрела Тамарашени невозможно – дома и улицы Цхинвали переходят в дома и улицы Тамарашени. Таким образом, российские военные врачи АК и стоматолог в 22-23 часа 7 августа видели обстрел юго-осетинами (артилерией и «Градами») грузинских селений, в частности, Тамарашени.

8. Из какого оружия грузинские войска обстреливали Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа?
АК: Обстрел начался с 7—8-е августа. Мы находились тогда в медпункте, даже по звуку я понял, что уже пошел именно артиллерийский обстрел и обстрел из «Градов»... На фоне темноты ракетные залпы, огонь — это очень все видно. То, что нам было видно, били из села Земо- Никози, которое было прямо напротив нас, через поле, то есть огонь велся оттуда.

АИ: Показания свидетеля АК полностью совпадают с показаниями грузинских военных, показавших, что обстрел 12 военных целей в Цхинвали осуществлялся ими из установок «Град» и артиллерийских орудий «Дана». Грузинские военные подчеркивали, что при обстреле этих целей в Цхинвали минометы ими не использовались. Независимые военные эксперты также подтверждают, что накануне такого рода наступательной операции, какую проводили грузинские части ночью и утром 8 августа в Цхинвали, смысла использовать минометы не было.

9. Когда К.Тимерман отдал второй приказ об открытии огня на поражение?
АК: Потом где-то в районе четырех часов утра (мы находились в медпункте) сыграли тревогу и по приказу командира батальона мы получили бронежилеты, получили автоматы, каски и экипировались. Где-то в это время, была беседа с командиром батальона, который дал нам понять, что уже дан приказ «в случае чего, стрелять на поражение». Нас построили.

АИ: Итак, второй приказ «стрелять на поражение» был отдан К.Тимерманом, во-первых, около 4 часов утра, во-вторых, медицинскому персоналу. Причем этот приказ сопровождался построением личного состава, а также раздачей бронежилетов, касок и оружия (!), в том числе и военным медикам (!), что автоматически превратило сотрудников медслужбы в комбатантов и легальные цели для атаки грузинских сил. Следует заметить, что в это время расположение МСБ в Верхнем городке обстрелу со стороны грузинских войск не подвергалось.

10. Когда и кем начался обстрел Верхнего городка?
АК: Сначала огонь по нам велся из стрелкового оружия, но так, больше пугали, скорее всего. Это где-то началось в 5.50 и минут через 15—20 – бабах! Слева от нас (от медпункта) стояла казарма, а на третьем этаже казармы стояла наблюдательная вышка, выложенная камнем, и там стоял осетинский наблюдатель и наш боец — миротворец- наблюдатель. И вот первый залп, после всего все началось, пошли первые раненые... Первый тяжелораненый, который после оказания помощи перешел из разряда груза 300 в груз 200, это был осетинский наблюдатель. Был выстрел с танка со стороны грузинской территории, из села Земо-Никози, прицельно в эту вышку наблюдателя. Принесли и нашего бойца раненого средней тяжести (было осколочное ранение конечности), он подальше на крыше стоял... и у североосетинского ополченца была травма, несовместимая с жизнью.

АИ: Свидетель АК (как и ряд других свидетелей) показывает, что вначале – в 5.50 утра – расположение МСБ подверглось обстрелу из стрелкового оружия, а затем – через 15-20 минут (по сообщению АК) – раздался выстрел грузинского танка. Время первого выстрела грузинского танка было точно установлено расследованием ранее – это 6.20 утра (или, по показаниям М.Кулахметова, – в 6.25 утра). Таким образом, примерно за 30-35 минут до выстрела грузинского танка (или за 15-20 минут, по мнению АК) МСБ подвергся обстрелу из стрелкового оружия. Следует обратить внимание на то, что в отличие от точного указания на принадлежность танка (грузинский) принадлежность источника огня из стрелкового оружия свидетелем АК не была указана.

Возникает естественный вопрос:
Кто именно начал вести огонь по расположению миротворцев в Верхнем городке из стрелкового оружия в 5.50 утра 7 августа? (1)

Это вопрос приобретает особое звучание в свете показаний ДЗ.

АВ: А пехота была, грузинская?
ДЗ: 8-го не было, 9-го была. Сначала ведь надо артподготовку провести «красивую», а потом подходить, и кто останется уже добивать.

АИ: Иными словами, свидетель подтверждает, что 8 августа в окрестностях Верхнего городка не было грузинской пехоты. Эти его показания подтверждаются показаниями грузинских военных, утверждавших, что грузинские пехотные части к 5-6 часам утра прошли мимо Верхнего городка и углубились к этому времени в центральные кварталы Цхинвали. Тогда выше заданный вопрос получает уточненную формулировку:

Если в 5.50 утра 7 августа в районе Верхнего городка не было грузинской пехоты, то кто вел огонь из стрелкового оружия по расположению МСБ? (2)

Свидетель ДЗ подтверждает показания АК об обстреле из стрелкового оружия, но добавляет к этому, что обстрел проводился также и из минометов.

ДЗ: Где-то часов в 7 утра. Минометный обстрел вдоль забора шел, а потом началось и из стрелкового оружия. Одновременно начали стрелять. И момент запомнился, я вышел из медпункта, как раз первых раненых понесли и в этот момент произошел взрыв, из танка, когда уже в третий этаж влетел снаряд. Стенка уже начала рушиться постепенно. Первые убитые появились тогда, это минут 15—20 после начала обстрела. Тут понял, что уже не шутки.

АИ: Указанное время «7 утра» может поначалу смутить, однако детали этого эпизода, рассказываемые ДЗ, не оставляют сомнения в том, что речь идет об одном и том же событии – начале обстрела Верхнего городка (в 5.50), за которым последовал выстрел грузинского танка (в 6.20-6.25). Неполное совпадение во времени происходивших событий, называемое разными свидетелями, – явление довольно обычное, особенно в условиях боевых действий.

Таким образом, примерно в 5.50 утра «вдоль забора», окружавшего расположение МСБ в Верхнем городке, начался минометный обстрел, а затем – обстрел из стрелкового оружия. Выше уже отмечалось, что во время обстрела Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа грузинские части не использовали минометов, а в районе Верхнего городка 8 августа вообще не было грузинской пехоты. К тому же указанный обстрел происходил «вдоль забора», следовательно, в непосредственной близости от Верхнего городка. Однако ни ДЗ, ни АК, ни кто-либо другой из свидетелей, ни один военнослужащий МСБ никогда не заявлял об обнаружении грузинских пехотных частей в непосредственной близости от Верхнего городка утром 8 августа.

Следует также еще раз обратить внимание на то, что во многих других случаях свидетели точно указывают, что огонь велся грузинскими войсками. Однако в этом эпизоде и свидетель АК и свидетель ДЗ используют без исключений безличные формулировки: «Сначала огонь по нам велся из стрелкового оружия, но так, больше пугали, скорее всего»; «Минометный обстрел вдоль забора шел, а потом началось и из стрелкового оружия. Одновременно начали стрелять». При этом в первой цитате подчеркивается, обращается внимание на некоторую «несерьезность» начатого обстрела: «так, больше пугали, скорее всего». Тогда выше заданный вопрос получает еще одну уточненную формулировку:

Если 8 августа в районе Верхнего городка не было грузинской пехоты,
если грузинские части утром 8 августа не открывали минометного огня по Цхинвали,
то кто именно начал вести огонь в 5.50 утра 8 августа:
- из какого оружия? – из минометов и стрелкового оружия,
- как? – причем поначалу они «пугали, скорее всего»,
- где? – «вдоль забора» Верхнего городка и по расположению МСБ в Верхнем городке? (3)

Чуть позже, рассказывая о событиях 9 августа, АК сообщит о видах оружия, которыми пользовались размещенные в Верхнем городке военнослужащие МСБ и находившиеся рядом с ними спецназовцы.

АК: А так мы отстреливались и стрелковым оружием, когда грузинский спецназ начал приближаться, и из минометных орудий, это уже когда велся по нам массированный огонь.

11. Кто убил второго погибшего в Верхнем городке?
АК: А второй 200-ый, которого принесли (это был убитый выстрелом снайпера), я не знаю его фамилию... Это был второй убитый, это был командир разведвзвода.
АВ: Миротворец?
АК: Да, из нашего миротворческого батальона, командир взвода. Молодой парень, старший лейтенант. Его принесли, только начали вносить, мы взяли его на руки, он обмяк, положили его на импровизированный операционный стол. При осмотре тела я обнаружил, что у него было входное отверстие со стороны шеи, скорее всего, он или отбегал, когда перебегал от казармы к медпункту, и выходное было со стороны спины отверстие и где-то седьмой шейный позвонок. То есть это была именно пуля снайпера. И стало понятно, что все намного серьезнее.

АИ: В отличие от первого убитого (юго-осетинского военнослужащего О.Галаванова), убитого выстрелом грузинского танка, второй погибший был убит пулей снайпера. Причем АК повторяет утверждение о смерти от пули снайпера дважды. Более того, он обосновывает свой вывод детальным описанием ран погибшего. АК также обращает внимание на то, что командир разведвзвода был убит тогда, когда находился внутри Верхнего городка – «когда перебегал от казармы к медпункту». Наконец, свидетель в очередной раз не решается назвать национальную принадлежность снайпера, убившего миротворца. Возникает вопрос:

Откуда мог взяться и кем именно был снайпер, смогший одним выстрелом в шею (сверху?) убить офицера миротворческого батальона, перебегавшего внутри Верхнего городка, находящегося «на горе», «на небольшом взгорье», окруженного забором, если даже в окрестностях расположения МСБ 8 августа не был замечен ни один грузинский пехотинец?

Хотя АК и не называет имени погибшего, судя по всему, это старший лейтенант Сергей Шевелев, командир разведывательного взвода 135-го мсп, единственный погибший офицер МСБ, убитый примерно в 8-9 часов утра 8 августа. Обращает на себя внимание тот факт, что в других источниках (кроме показаний врача АК) указываются иные причины смерти С.Шевелева, в основном – «в результате разрыва артиллерийского снаряда». Военную цензуру, пытающуюся скрыть какие-либо упоминания о снайперских пулях и стреляющих снайперах, оказавшихся в расположении миротворческого батальона, понять можно. А вот можно ли поверить в то, что военный врач, на руках которого умер погибший офицер, мог перепутать его рану от осколка снаряда с раной от снайперской пули?

Напоследок стоит еще раз привести описание стрельбы 8 августа, исходившей от той самой невидимой миротворцами «грузинской пехоты», которая на самом деле подойдет к Верхнему городку только через сутки, 9 августа.

ДЗ: Да. Невозможно было работать. Выйдешь на улицу и схлопочешь пулю, это сто процентов.

12. Стеснялись ли свидетели идентифицировать грузин в качестве источников ведения боевых действий?
АК: Был выстрел с танка со стороны грузинской территории, из села Земо-Никози, прицельно в эту вышку наблюдателя.
ДЗ: ...на сопредельной территории постоянно находились грузинские военнослужащие с биноклями, со стороны Земо-Никози. Было постоянное с их стороны наблюдение.
...
ДЗ: Все точки были пристреляны
АВ: У грузин или у нас?
ДЗ: Конечно, у грузин. Их танки заходили с одной стороны, с другой, и прицельно по нам били.
...
АК: Грузинские наблюдатели поняли, куда мы переместились, и просто уже начали вести прицельный огонь.
АК: Потом, грузинский танк вышел на позицию и практически расстрелял полностью наш парк.
...
АК: Огонь мы открывали периодически, когда подходил грузинский спецназ. Потом где-то девятого числа с утра подошли наши танки. Кстати, один из танкистов расстрелял полностью свой боекомплект, потом выезжал на позицию, просто пугал грузинский спецназ. Наши разведчики вставали за ним, аккуратненько перемещались. Просто «выезжал и пугал», не имея боезаряда. А так мы отстреливались и стрелковым оружием, когда грузинский спецназ начал приближаться...
...
ДЗ: А один танк стоял у входа в нашу казарму, так как от задней части казармы к тому времени вообще ничего не осталось. Он не дал зайти грузинам с обратной стороны и завалить этот единственный вход. В подвале находились и спецназ, и кто только не был.... Водитель танка, когда узнал, что идет грузинская пехота...
...
АК: Потом уже подъехали грузинские танки...
...
ДЗ: 9-го утром грузинская сторона возобновила артобстрел... Грузины отвлеклись... Спецназ грузинский заметил.
...
АК: ...грузины начали обстреливать их с танков... Основное внимание грузинской стороны было сосредоточено на этом батальоне... Да, сзади преследовал грузинский спецназ, рядом с нами параллельно шел грузинский танк. Нам повезло, скорее всего, он просто нас не видел. У него был свой сектор обстрела. Поэтому сзади грузинский спецназ преследует, сбоку танк...

АИ: Как видно, свидетели не стесняются идентифицировать грузинские войска и их действия – и танков, и пехоты, и спецназа, причем находящихся и в стационарном и в мобильном положении – но только тогда, когда свидетели точно уверены, что это грузинские войска. Тогда же, когда свидетели не знают, или же не уверены, или же не хотят говорить о национальной принадлежности частей, ведущих против них боевые действия, они подчеркнуто используют безличные фразы и выражения.

http://aillarionov.livejournal.com/563585.html

Жертвоприношение миротворцев. Показания свидетелей – 2

Окончание.

13. Участие в боевых действиях в Верхнем городке и его окрестностях спецназовцев (разведчиков).
АК: ...сначала представители медслужбы и разведчики пошли, ну, потом комбат. Человек 12 или 15 нас перебежало за баню.
ДЗ: В подвале находились и спецназ... Как раз в то время спецы, они перемещались, — раненые появились, надо было зашить... Еще помню, забегают наши спецназовцы, (а я с ранеными сидел), и говорят, что поймали грузинского военнослужащего...
...
АК: Было трое убитых разведчиков, просто с нами находились разведчики, спецы из Краснодара, вот у них было трое погибших. В сумме 13 человек. Полковник медицинской службы Антоненко, который был старшим нашей группы, вел две тетрадки со списками раненых, перемещение раненых, убитых. Это было, если не ошибаюсь, было 13 убитых: 10 миротворцев, 3 разведчика.
АК: Наши разведчики вставали за ним, аккуратненько перемещались.
...
АВ: Ну и грузинских военных у вас тоже не было в плену?
ДЗ: Да один был, его потом отпустили, потому что уже все бежали... Его хотели сначала с собой взять ... Его наш спецназ взял, они тоже вокруг там ходили, вели боевые действия... У некоторых была связь. Спецназовцы они все время со связью были.
АВ: А если бы спецназ не подошел вовремя?
ДЗ: А там, на территории, уже был спецназ. Мы были усилены.
АВ: Они видимо тоже неспроста там появились?
ДЗ: Отдать должное, они хорошо так отражали. Я сам помню, кто-то 9-го забежал к нам «дайте от подствольника гранату, гранат нету!». Все так молча переглянулись...

АИ: Показания свидетелей АК и ДЗ дают весьма подробную картину действий спецназовцев. В Верхнем городке кроме непосредственно военнослужащих МСБ 135 мсп 18 мсд 58-й армии СКВО находилось еще подразделение спецназовцев – 107-й отряд 10-й Краснодарской бригады спецназа. По официальной легенде (и в грубое нарушение Дагомысских соглашений) он был направлен в Цхинвали («придан миротворцам») до начала боевых действий («для усиления») МСБ. Спецназовцы и «обычные миротворцы» находились рядом друг с другом, не раздельно, так что внешним наблюдателям было непросто отличить их друг от друга и создавало им впечатление, что и те и другие являлись являлись обычными миротворцами. Однако по комментариям свидетелей нетрудно видеть, что, во-первых, спецназовцы не подчинялись командованию МСБ, действовали по собственной программе, по сравнению с обычными военнослужащими миротворческого батальона спецназовцы были лучше экипированы, подготовлены, все обеспечены связью, «постоянно передвигались» как по территории Верхнего городка, так и за его пределами «вокруг (вдоль забора Верхнего городка) там ходили», смогли взять в плен грузинского военнослужащего, а главное: «вели боевые действия», «хорошо так отражали», что даже полностью использовали запас своих гранат. Следует обратить внимание на то, что просьба спецназовца поделиться гранатами вызвала у ДЗ и его коллег смешанные чувства: с одной стороны, искреннее восхищение («хорошо так отражали»), с другой стороны, очевидное понимание того, что, ведя боевые действия со стороны (от имени, под флагом, эгидой) миротворческого батальона, спецназовцы, во-первых, нарушали правила ведения боевых действий, во-вторых, создавали реальную угрозу ответной атаки со стороны грузин против обычных военнослужащих миротворческого батальона («все так молча переглянулись...»). Следует также заметить, что на вооружении спецназовцев кроме стрелкового оружия имелись минометы.

14. Вели ли миротворцы боевые действия против грузин?
АК: Мы передвигались туда, когда велся прикрывающий огонь из пулемета, чтобы дать перебежать... Наши БМПешки, соответственно стреляли в ответ...
ДЗ: Один экипаж решил выйти в Цхинвал сам и прочищать дорогу самостоятельно...
АК: Миротворцы отстреливались, когда по ним велся огонь. Огонь мы открывали периодически... А так мы отстреливались и стрелковым оружием... и из минометных орудий...
ДЗ: Его наш спецназ взял, они тоже вокруг там ходили, вели боевые действия...

АИ: Иными словами, свидетели АК и ДЗ подробно рассказывают, что военнослужащие МСБ вели боевые действия против грузинских сил, что является грубейшим нарушением как статуса миротворцев, так и Дагомысских соглашений. Именно обвинения в участии в боевых действиях российская сторона пыталась предъявить (правда, без каких-либо подтверждений) военнослужащим грузинского миротворческого батальона.

15. Почему активные боевые действия в Верхнем городке, сопровождаемые потерями личного состава, прекратились около полудня 8 августа?
АК: Основные потери были часов с семи и до 11-ти утра 8-го..., а там уже просто осколочные ранения, пока кто-то там забирал раненых, перебегали — ранение получили, пока бойцы перемещались между постами, – вот они получали. Основное, это грубо до 11-ти, 12-ти утра основные были потери.

АИ: Первое сообщение о гибели двух российских миротворцев в Верхнем городке появилось на лентах российских и зарубежных информационных агентств в 11.54 8 августа. Очевидно, что и российское командование и российское политическое руководство получило эту информацию около этого времени или же незадолго до него. Задача по получению трупов миротворцев к этому времени была уже выполнена.

16. Были ли потери среди российских миротворцев на блок-постах?
АВ: А за пределами батальона находился кто-нибудь из вас?
ДЗ: Да, блок-посты, но они как-то вовремя ушли. Оставили позиции и ушли.

АИ: Потерь среди российских миротворцев на десятках блок-постов, разбросанных по всей территории конфликта, не было. Против них не было зафиксировано ни одной атаки грузинских войск.

17. Как погибли российские миротворцы, оказавшиеся в бронетехнике?
АК: Наши БМПешки, соответственно стреляли в ответ, два или три экипажа сгорели заживо, они находились в этих БМП, с полным боекомплектом сгорели.
АВ: А вот те БМП, расстрелянные грузинской стороной, в которых сгорели экипажи?
ДЗ: Были такие ребята. Один экипаж решил выйти в Цхинвал сам и прочищать дорогу самостоятельно и только спустились вниз, их сразу же прямой наводкой... Там и сгорели.

АИ: Таким образом, все миротворцы, погибшие в бронетехнике, погибли в результате боестолкновений с грузинскими войсками, когда их БМП были сознательно направлены против грузинских танков с абсолютной гарантией их уничтожения и гибели.

18. Что было целями грузинских войск в Верхнем городке?
АК: Слева от нас (от медпункта) стояла казарма, а на третьем этаже казармы стояла наблюдательная вышка, выложенная камнем, и там стоял осетинский наблюдатель и наш боец — миротворец-наблюдатель. И вот первый залп, после всего все началось, пошли первые раненые... Первый тяжелораненый, который после оказания помощи перешел из разряда груза 300 в груз 200, это был осетинский наблюдатель. Был выстрел с танка со стороны грузинской территории, из села Земо-Никози, прицельно в эту вышку наблюдателя.
АК: ...грузинский танк вышел на позицию и практически расстрелял полностью наш парк. Наши БМПешки, соответственно стреляли в ответ, два или три экипажа сгорели заживо они находились в этих БМП, с полным боекомплектом сгорели.
ДЗ: Один экипаж решил выйти в Цхинвал сам и прочищать дорогу самостоятельно и только спустились вниз их сразу же прямой наводкой...
АК: И была единственная уцелевшая машина из всего автопарка, которая называется броне-Урал... рядом стоял БМП, попаданием из танка он загорелся...

АИ: Таким образом, основных четко идентифицированных целей для грузинских войск в Верхнем городке было две:
- наблюдатель (осетинский) на крыше (вар.: на 3 этаже) казармы;
- БМП, ведшие огонь против грузинских войск.
Иными словами целями грузинских атак были юго-осетинские и российские военные, ведшие против грузинских войск боевые действия.
Судя по всему, после уничтожения БМП, ведших против грузинских частей огонь, грузинские танкисты решили также «для профилактики» уничтожить и большую часть автопарка МСБ. О других грузинских целях для атаки и уничтожения на территории Верхнего городка свидетели не сообщают.

19. Препятствовали ли грузины вывозу раненных военнослужащих МСБ из Верхнего городка?
АК: Где-то в районе шести часов вечера восьмого числа командующим миротворческими силами была достигнута договоренность с ОБСЕ и нам дали коридор. И была единственная уцелевшая машина из всего автопарка, которая называется броне-Урал. Она, по крайней мере, защищает от стрелкового оружия. Мы собрали тяжелораненых, потом раненых средней степени тяжести, что нам повезло, это было около 24-х человек и с ними был санинструктор, который сам получил осколочное ранение, это был рядовой Шенц. Он был старшим этой машины и поехал через Цхинвал, занятый грузинскими войсками под обстрелом.
КЛ: ...Было по бумагам у нас 23 тяжелорененых, тяжелой и средней степени тяжести, Шенц был 24-м, по нашей тетрадке. Мы ребят отправили, потом с ними мы связывались. Где-то уже ночью, в час ночи кто-то из ребят прозвонился, сказал, что «все, мы добрались!». По-моему, они сначала в Джаву приехали, а уже из Джавы на Владикавказ их отправили.

АИ: Свидетель АК вводит слушателя (читателей) в заблуждение, не указывая главную, а фактически – единственную – причину предоставления коридора – инициативное предложение грузинского командования вывезти раненных и гражданских лиц с территории Верхнего городка. Именно этим объясняется тот факт, что российский военный грузовик, заполненный раненными военнослужащими российского миротворческого батальона, только что участвовавшими в боевых действиях против грузинских войск, беспрепятственно проезжает через занятый грузинами Цхинвали, через боевые порядки грузинских частей, ведущих там в это время боевые действия, и без каких-либо повреждений и затруднений добирается в конце концов в Джаву, а затем и во Владикавказ.
Можно ли представить себе зеркальную картину? Например, чтобы 11-12 августа грузинский военный грузовик с раненными грузинскими военнослужащими из Тамарашени проехал бы через районы Цхинвали, занятые юго-осетинскими и российскими войсками, ведшими там боевые действия против грузин, и беспрепятственно достиг бы Эредви (Никози), затем Гори и, наконец, Тбилиси?
Понятно, что это риторический вопрос.

20. Продолжали ли грузины обстреливать Верхний городок с полудня 8 августа до утра 9 августа?
АК: Где-то в районе шести часов вечера восьмого числа... была достигнута договоренность... и нам дали коридор.
ДЗ: Вроде бы ночь прошла спокойно, даже начали перемещаться опять по батальону. Пошел, даже свои вещи какие-то забрал, но так по мелочи... Книжки взял.
ДЗ: 9-го утром грузинская сторона возобновила артобстрел.

АИ: Таким образом, в течение почти суток – примерно с полудня 8 августа до утра 9 августа – в районе Верхнего городка не было заметных боевых действий, и, следовательно, грузинские войска не обстреливали расположение МСБ в Верхнем городке.

21. Почему грузины возобновили артобстрел Верхнего городка утром 9 августа?
АК: Потом где-то девятого числа с утра подошли наши танки. Кстати, один из танкистов расстрелял полностью свой боекомплект, потом выезжал на позицию, просто пугал грузинский спецназ. Наши разведчики вставали за ним, аккуратненько перемещались. Просто «выезжал и пугал»... А так мы отстреливались и стрелковым оружием... и из минометных орудий...
ДЗ: 9-ое число оно тоже знаменательное. На тот момент 4 танка появились, наши... А один танк... не дал зайти грузинам с обратной стороны и завалить этот единственный вход... Водитель танка... прыгнул в танк, выехал и начал их просто пугать. Мол «мы еще оказывается живы, мы дадим отпор»...

АИ: Грузинские части утром 9 августа возобновили артобстрел Верхнего городка, когда к нему вплотную подошли российские танки, которые атаковали грузинские позиции, а один из них встал у входа в казарму. Военнослужащие МСБ использовали против грузин стрелковое оружие и минометы.

22. Чья авиация бомбила Цхинвали и Верхний городок российских миротворцев?
АВ: Помимо танков 8-го действовала еще и грузинская авиация?
ДЗ: Тяжело сказать, кто бомбил. Когда кругом земля горит и все взрывается, тяжело вообще понять, куда и кто бежит. Уже не до скальпеля, уже и не до помощи... Восьмого числа, как раз во время бомбежки... ...и будет авиаудар. И все поняли, что подвалы «Град» выдержат, но авиаудара уже нет. Авиабомба пробивает здание насквозь и взрывается в подвале.
КЛ: ...все думают, сейчас полетят наши самолеты...

АИ: За все время с полуночи 8 августа до 12 августа грузинская авиация совершила два вылета (оба 8 августа): один разведывательный – примерно в половине шестого утра, второй – единственный вылет, во время которого (примерно в 7 часов утра) грузинские штурмовики бомбили (неудачно) Джаву и Гуптинский мост. После возвращения на свои базы около 8 часов утра 8 августа грузинская авиация вылетов до конца войны больше не делала. Бомбежек Цхинвали и тем более Верхнего городка, расположенного лишь в 700 метрах от позиций грузинских войск в Никози, грузинская авиация не совершала. Возникает вопрос:

Если после 8 часов утра 8 августа грузинская авиация не совершала вылетов, не бомбила Цхинвали и Верхний городок, то тогда чья авиация бомбила город Цхинвали и базу миротворцев 8-10 августа, под чьей бомбежкой находились миротворцы в Верхнем городке?

23. Воспользовались ли грузины возможностью атаковать российских миротворцев, когда последние покинули Верхний городок?
АК: Сотрудники следственного комитета при прокуратуре говорят, что якобы один или двое у нас погибших, я не знаю, сколько у нас погибло, когда ... мы отходили. Получился такой момент отойти.
КЛ: Мы уходили почему-то какими-то группами. Сначала ушел от нас Дмитрий Зубок — травматолог, я помню, что он ушел с ранеными. Я уходила практически предпоследней. Я Сашу Коновалова видела, когда по кукурузному полю мы бежали. Это было самое ужасное, ты бежишь, кукурузное поле еще не выросло, такие маленькие кустики, и ты бежишь, просто по тебе стреляют.
АК: Да, сзади преследовал грузинский спецназ, рядом с нами параллельно шел грузинский танк. Нам повезло, скорее всего, он просто нас не видел. У него был свой сектор обстрела. Поэтому сзади грузинский спецназ преследует, сбоку танк – неприятное ощущение...

АИ: Информация СК о погибших во время отхода не соответствует действительности. При выходе миротворцев из Верхнего городка никто из них не пострадал. Несмотря на то, что они в течение некоторого времени находились на открытом поле перед грузинскими частями, а по соседней дороге двигался грузинский танк, который их видел. Следует обратить внимание на то, что, имея полную возможность атаковать отступающих военнослужащих МСБ и уничтожить их, грузинские войска не совершили ни одной попытки это сделать.

24. Почему Тимерман не покинул Верхний городок 8 августа, но ушел из него 9-го?
ДЗ: Мы ждали помощи постоянно. Связь была и нам постоянно говорили «вот-вот, вот-вот». 8-го числа все ждали... Продолжали держать оборону.
КЛ: Димка (Зубок) ... как раз сказал, говорит: «Кристин, снимай! Это пригодится, это надо будет. Видишь, никто нам не может помочь, связи нет, ничего нет. Что будет, неизвестно. И все время ждем подмогу, говорят да-да, сейчас она придет, но ее нет. Реально просто, куча раненых».
Люди сами себя подбадривали, сейчас, все думают, сейчас полетят наши самолеты, придут спецы, десантники... Никого этого не было, поэтому мы были отрезаны и оставались одни. Самое интересное, до последнего момента, пока не пошли первые трупы, было ощущение, что это компьютерная игра, что-то где-то стреляет и происходит это не с тобой, ты как бы участник, но это не с тобой. Потом было уже не до смеха, не до улыбок.
ДЗ: Вроде бы ночь прошла спокойно, даже начали перемещаться опять по батальону... 9-ое число оно тоже знаменательное. На тот момент 4 танка появились, наши. Первый, по-моему, сразу подбили. Второй давление стравил, тоже встал. Я помню, с него еще боеприпасы перегружали. А один танк стоял у входа в нашу казарму, так как от задней части казармы к тому времени вообще ничего не осталось. Он не дал зайти грузинам с обратной стороны и завалить этот единственный вход... Водитель танка, когда узнал, что идет грузинская пехота (там недалеко КПП), прыгнул в танк, выехал и начал их просто пугать. Мол, «мы еще оказывается живы, мы дадим отпор»...
АК: Комбатом было принято решение на отход батальона...

АИ: Не кажется ли странной описываемая ситуация? 8 августа, будучи отрезанным от основных сил российской армии, Тимерман не только оставляет МСБ в Верхнем городке, но и отдает приказ своим подчиненным «открыть огонь на поражение» по грузинским частям. В течение целых суток 8 августа и половины дня 9 августа «миротворцы» обстреливают грузинские войска, одновременно ожидая помощи – самолетов, десантников, дополнительный спецназ. Однако помощь все никак не идет. Тем не менее они не покидают расположения Верхнего городка.
Наконец, 9 августа к МСБ подходят регулярные российские войска, к Верхнему городку подходят 4 российские танка, которым «удается отогнать грузинские части». При этом один из танков встает у входа в казарму, обезопасив его. И в этот момент, когда становится совершенно ясно, что самое тяжелое испытание для МСБ уже позади, что уже подошли российские регулярные части с танками, командир батальона внезапно отдает приказ на отход из Верхнего городка, который ранее не планировался и приказ на который Тимерман от своего командования так и не получил.

АК: ... до последнего мы не собирались уходить... ... был момент, когда на помощь к нам шел батальон Прохладненского полка...

АИ: Именно в это время, когда подходит батальон Прохладненского полка, когда уже подошли 4 танка, Тимерман отдает приказ на выход батальона из укрепленных позиций Верхнего городка на открытое пространство кукурузного поля, где все военнослужащие могут быть моментально уничтожены.
Почему? Зачем?
Похоже, что ответ на эту загадку дает ДЗ.

ДЗ: Еще помню, забегают наши спецназовцы, (а я с ранеными сидел), и говорят, что поймали грузинского военнослужащего, мол, он уже поставил маячки рядом с нашей казармой и будет авиаудар. И все поняли, что подвалы «Град» выдержат, но авиаудара уже нет. Авиабомба пробивает здание насквозь и взрывается в подвале. И тогда комбат сказал: «Ну все, уходим через зеленку...» Зеленкой оказалось.... кукурузное поле. Пришлось вот с ранеными бежать.

АИ: Как известно, ударов грузинской авиации по позициям миротворцев не было и не планировалось и не могло быть. Главной целью грузинских войск были юго-осетинские части. С 8 утра 8 августа грузинская авиация не совершила ни одного вылета. Более того, даже если бы она и совершала такие вылеты, то авиаудар по позициям, находящимся в 700 метрах от одной из крупнейших грузинских военных баз в Никози, был бы суицидальным. Особенно если учесть, что в этом районе уже находились грузинские танки.

Похоже, что своими показаниями ДЗ непроизвольно выдал действительную подготовку авиаудара против Верхнего городка. Только со стороны не грузинской, а российской авиации. Складывается ощущение, что, получив информацию о готовящемся реальном авиационном ударе, командир МСБ Тимерман сделал вывод, что последствия бомбежки Верхнего городка российской авиацией могут существенно отличаться от последствий его обстрела грузинскими танками. И тогда, в нарушение приказа Кулахметова во что бы то ни стало оставаться в Верхнем городке, Тимерман приказал военослужащим МСБ спешно мелкими группами покинуть его расположение.


http://aillarionov.livejournal.com/563741.html
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20997
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1806
Поблагодарили: 1832
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Аудитор » 21 окт 2013, 11:39

irakly, начал печатать материалы изобличающие грузинскую сторону в развязывании конфликта?
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость