Как это было на самом деле, август 2008

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Автор темы
PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 25
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение PLAT » 28 апр 2011, 15:18

С крыши пятиэтажного здания до третьего этажа истекающий кровью Олег сполз сам.
«Комсомольская Правда». Заметка от 12.03.2009

Изображение
казарма российского миротворческого батальона.

Зы На заборе тоже написано – а там дрова лежат.(с)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 60
Поблагодарили: 434
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Vadim » 28 апр 2011, 15:39

PLAT писал(а):С крыши пятиэтажного здания до третьего этажа истекающий кровью Олег сполз сам.
Зы На заборе тоже написано – а там дрова лежат.(с)
Подозреваю, что Вы - не Uta. :du_ma_et:
И всё же: как в контексте Ваших замечаний звучит ответ на заданный мной вопрос "Кто такой Олег Галаванов?"
Подозреваю, что российские идеологи давно мучаются в поисках безболезненого для российской позиции ответа. Тщетно.
Выставить Олега Галаванова неудачной выдумкой российских газетчиков не удастся - слишком много опубликовано о нём в российских СМИ текстовой информации, интервью с друзьями и родственниками, фотографий.
Жду Вашу версию - развёрнутый ответ.

С моей точки зрения припёртым к стенке российским идеологам в конце концов придётся признать, что:

1. Олег Галаванов (в некоторых российских СМИ - "Голованов") был кадровым югоосетинским офицером.
2. Олег Галаванов был корректировщиком артиллерийского огня.
3. Подразделение Олега Галаванова участвовало в артобстреле грузинской территории ещё до событий 080808 и работало до того момента, пока утром 080808 оно не было уничтожено выстрелом грузинского танка.
4. Подразделение Олега Галаванова действовало под прикрытием российских миротворцев, и было размещено на территории городка российских миротворцев.
5. Размещение югоосетинского артиллерийского подразделения на территории городка российских миротворцев и участие этого подразделения в обстреле грузинской территории является провокацией, направленной на усиление напряжённости в регионе.
6. Факты осуществления российскими миротворцами военных провокаций в подконтрольном им регионе доказывают, что задачей, поставленной перед ними российским руководством, была отнюдь не нормализация обстановки в регионе, а наоборот - возобновление военного конфликта.
7. Миротворцы, разжигающие войну, теряют право называться миротворцами.

И я по-прежнему жду ответ пользователя Uta на вопрос:
Кто такой Олег Галаванов?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 25
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение PLAT » 28 апр 2011, 16:55

Vadim писал(а):Кто такой Олег Галаванов?

Наверняка человек реальный и погибший в ходе конфликта, но только не на крыши казармы МБ.

Служил в звании лейтенанта. Был корректировщиком артиллерийского огня.

- Он обожал свою работу, - говорит Алена. - Большую часть зарплаты тратил на военную литературу, спальные мешки, специальную аппаратуру. За каких-то полгода он настолько усвоил технику корректировки, что стал настоящим асом.


Очень трогательно написано и очень бестолково.
Видимо «креативщики – придумавшие эту историю» догадывались, что корректировка огня дело серьезное – а как научится? – покупать книжки в киоски «Союзпечать», а специальную аппаратуру в магазине «Радиотовары».

— Олег Голованов, командир взвода артиллерийской разведки, погиб в пятницу, — рассказывает мне старший офицер минометной батареи. — Он корректировал огонь до последнего, сидел на крыше здания миротворческого батальона.

Минометной батареей командует капитан – это капитанская должность.
А старшие офицеры начинается с полковника.
Журналист погон не различает?

К сведенью -
На корректировку огня дают 3 выстрела и корректировщиков должно быть больше одного (для точности). Боец разведки зная точно свои координаты, замеряет расстояние от место падения снаряда до какого то крупного объекта и эти данные поступают в топологический взвод (роту) – осуществляют привязку к карте, далее карты поступают в расчетный взвод, ту даже поступают сведенья от метеовзвода, радиолокационной разведки, звуковой разведки и еще чего то (непомню).
И вот вычислительный взвод выдает коррективы относительно угла и азимута.
Зы Это вам не фунт изюма.
Корректировать огонь по наступающему противнику (да еще из минометов)– это тоже что корректировать огонь из пушки по воробьям.

зы С началом военных действий, Саакашвили объявил и о информационной войне.
Если журналиста заинтересовать материально, то он и не то напишет.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 25
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение PLAT » 28 апр 2011, 17:21

bobik писал(а):PLAT,Осторожно. Вы вступаете на тропу "Олега Лукина".... :nel-zya:

А кто такой Олег Лукин? (В инете их дофига)
А что на его тропе «лепестки» разбросаны?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Как это было на самом деле

Сообщение bipod » 28 апр 2011, 18:40

PLAT писал(а):На корректировку огня дают 3 выстрела


Чего ? В российской армии после каждой корректировки или повтора миномётный взвод подаёт по 3 снаряда ??

PLAT писал(а):корректировщиков должно быть больше одного (для точности)


Должно не означает обязаны быть

PLAT писал(а):Боец разведки зная точно свои координаты, замеряет расстояние от место падения снаряда до какого то крупного объекта и эти данные поступают в топологический взвод (роту) – осуществляют привязку к карте, далее карты поступают в расчетный взвод, ту даже поступают сведенья от метеовзвода, радиолокационной разведки, звуковой разведки и еще чего то (непомню).
И вот вычислительный взвод выдает коррективы относительно угла и азимута.


А сразу в батарею данные от наводчика что не могут поступить ??

PLAT писал(а):Корректировать огонь по наступающему противнику (да еще из минометов)– это тоже что корректировать огонь из пушки по воробьям.


Миномётный огонь по движущимся целям это не из ряда вон выходящая ситуация. Наводчик идентифицирует цель(и), направление движения, координаты, элевацию. Также он способен выставить "bracketing" (на знаю как по русски), когда он вызывает огонь перед и за целью и контролировать "creeping fire". У вас чего, не учат основным принципам ударов по движущимся целям ? Типа там 1 тыс метров впереди коллоны при скорости 10 кмч ?
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 60
Поблагодарили: 434
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Vadim » 28 апр 2011, 18:47

PLAT писал(а):Минометной батареей командует капитан – это капитанская должность.
А старшие офицеры начинается с полковника.
Журналист погон не различает?
Такие точные сведения об осетинской военной иерархии внушают уважение. Но всё равно дайте соответствующую ссылку.
Только ссылку не на устав российской армии. Ведь в каждой стране свои правила. В Ливии вон – сорок лет главнее полковника Каддафи никого не было.
PLAT писал(а):На корректировку огня дают 3 выстрела и корректировщиков должно быть больше одного (для точности).
Если даже и так, то где Вы прочитали, что Галаванов действовал в одиночку? Я сильно подозреваю, что у него были сообщники.
Да и тот факт, что мы пока не знаем о других провокациях российских миротворцев, отнюдь не свидетельствует о том, что эта провокация – единственная.
PLAT писал(а):Корректировать огонь по наступающему противнику (да еще из минометов)– это тоже что корректировать огонь из пушки по воробьям.
В том то и дело, что до 080808 грузины были для миротворцев ненаступающим противником. Весь смысл этой российской провокации – попытка спровоцировать грузин на ответ.
PLAT писал(а):
Vadim писал(а):Кто такой Олег Галаванов?
Наверняка человек реальный и погибший в ходе конфликта, но только не на крыши казармы МБ.
...
зы С началом военных действий, Саакашвили объявил и о информационной войне.
Если журналиста заинтересовать материально, то он и не то напишет.
Т.е. Вы утверждаете, что про «подвиг Галаванова в городке миротворцев» пишут провокаторы?
С помощью поисковика за пять минут нашёл несколько российских СМИ, где, по мнению Plat-а, окопались проплаченные грузинами предатели. К ним относятся газеты «Московский Комсомолец», «Комсомольская Правда», агентства osradio.ru, osinform.ru, cominf.org, сайты osgenocide.ru, specnaz.ru. Было бы время, нашёл бы ещё. Но и этого достаточно, чтобы понять: корректировщик артиллерийского огня Галаванов существовал. И утром 080808 он работал в городке российских миротворцев.
А значит:
1. Олег Галаванов (в некоторых российских СМИ - "Голованов") был кадровым югоосетинским офицером.
2. Олег Галаванов был корректировщиком артиллерийского огня.
3. Подразделение Олега Галаванова участвовало в артобстреле грузинской территории ещё до событий 080808 и работало до того момента, пока утром 080808 оно не было уничтожено выстрелом грузинского танка.
4. Подразделение Олега Галаванова действовало под прикрытием российских миротворцев, и было размещено на территории городка российских миротворцев.
5. Размещение югоосетинского артиллерийского подразделения на территории городка российских миротворцев и участие этого подразделения в обстреле грузинской территории является провокацией, направленной на усиление напряжённости в регионе.
6. Факты осуществления российскими миротворцами военных провокаций в подконтрольном им регионе доказывают, что задачей, поставленной перед ними российским руководством, была отнюдь не нормализация обстановки в регионе, а наоборот - возобновление военного конфликта.
7. Миротворцы, разжигающие войну, теряют право называться миротворцами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Прохожий » 28 апр 2011, 19:13

Vadim писал(а):Да и тот факт, что мы пока не знаем о других провокациях российских миротворцев, отнюдь не свидетельствует о том, что эта провокация – единственная.

Всегда умиляла подобная логика.
Проводя параллели, можно сказать: то, что мы не знаем достоверно о желании Грузии уничтожить все мирное население ЮО, еще не значит, что такого желания не было..
Vadim писал(а):В том то и дело, что до 080808 грузины были для миротворцев ненаступающим противником. Весь смысл этой российской провокации – попытка спровоцировать грузин на ответ.

Все как раз с точностью до наоборот.
Именно огоосетинские войска и - в меньшей степени - российские миротворцы были для грузин невоюющим врагом. Который мешал благополучному исполнению грузинских агрессивных планов.
Vadim писал(а):С помощью поисковика за пять минут нашёл несколько российских СМИ, где, по мнению Plat-а, окопались проплаченные грузинами предатели.

Не стоит путать предателей и глупцов.
Газетные статьи НИКОГДА не являлись доказательством. По определению - это - публицистика, не более чем.
А кроме газетных статей нет ничего, доказывающего вашу теорию.
Зато есть развязывание грузинами военных действий в зоне действия миротворцев, ночной обстрел города из РСЗО, заранее спланированное нападение, обстрел лагеря миротворцев..

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vadim
Модератор
Сообщения: 1385
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 16:56
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен
Благодарил (а): 60
Поблагодарили: 434
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Vadim » 28 апр 2011, 19:56

Прохожий писал(а):Всегда умиляла подобная логика.
Проводя параллели, можно сказать: то, что мы не знаем достоверно о желании Грузии уничтожить все мирное население ЮО, еще не значит, что такого желания не было..
Конечно, можно. Но это будет недоказанное предположение.
А провокация, устроенная российским руководством с помощью миротворцев - вот она. И опровергнуть утверждение российских СМИ, что Олег Галаванов осетинский военный, что он находился в городке миротворцев накануне 0808 и что он участвовал (опять же накануне 080808) в обстреле грузинской территории Вы даже не берётесь.
Прохожий писал(а):Именно огоосетинские войска и - в меньшей степени - российские миротворцы были для грузин невоюющим врагом. Который мешал благополучному исполнению грузинских агрессивных планов.
Нарисованная Вами благостная картина нарушается Олегом Галавановым, который под прекрытием российских миротворцев участвовал в антигрузинской военной провокации накануне событий 080808.
Прохожий писал(а):Не стоит путать предателей и глупцов.
Газетные статьи НИКОГДА не являлись доказательством. По определению - это - публицистика, не более чем.
А кроме газетных статей нет ничего, доказывающего вашу теорию.
Зато есть развязывание грузинами военных действий в зоне действия миротворцев, ночной обстрел города из РСЗО, заранее спланированное нападение, обстрел лагеря миротворцев..
Дойдём и до уничтожения мирного города, и до нападения на лагерь миротворцев, и до РСЗО, и до геноцида. У меня для Вас много интересного припасено.
Но всё по порядку.
Сначала разберёмся с Олегом Галавановым.
Правильно я понял, что Вы считаете этого человека (который в осетинских СМИ провозглашён героем войны с Грузией) массовой антироссийской галлюцинацией российских СМИ?
Если да, то позвольте мне утверждать, что так не бывает.
А значит:
1. Олег Галаванов (в некоторых российских СМИ - "Голованов") был кадровым югоосетинским офицером.
2. Олег Галаванов был корректировщиком артиллерийского огня.
3. Подразделение Олега Галаванова участвовало в артобстреле грузинской территории ещё до событий 080808 и работало до того момента, пока утром 080808 оно не было уничтожено выстрелом грузинского танка.
4. Подразделение Олега Галаванова действовало под прикрытием российских миротворцев, и было размещено на территории городка российских миротворцев.
5. Размещение югоосетинского артиллерийского подразделения на территории городка российских миротворцев и участие этого подразделения в обстреле грузинской территории является провокацией, направленной на усиление напряжённости в регионе.
6. Факты осуществления российскими миротворцами военных провокаций в подконтрольном им регионе доказывают, что задачей, поставленной перед ними российским руководством, была отнюдь не нормализация обстановки в регионе, а наоборот - возобновление военного конфликта.
7. Миротворцы, разжигающие войну, теряют право называться миротворцами.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 25
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение PLAT » 28 апр 2011, 21:55

bipod писал(а):

Миномёт - гладкоствольное орудие, предназначенное для навесной стрельбы по укрытым целям, а также для разрушения полевых укреплений.

Наводчик – может стрелять по любой мишени и с любым упреждением, но только при чем тут корректировщик.
Вообще автоматические минометы не только туда - суда стреляют, но и по квадратам могут – виды автоматической стрельбы (терминов не знаю).
Речь идет о тех минометах что были у осетин, а не у грузин. А там только по вертикально наводится и горизонтали чуть – чуть, да отводом пороховых газов – вот и все.
Впервые слышу чтоб из минометов по танкам стреляли.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50990
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2944
Поблагодарили: 5715
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Bergmann » 28 апр 2011, 22:25

PLAT писал(а):Видимо «креативщики – придумавшие эту историю» догадывались, что корректировка огня дело серьезное

Теперь вы всё таки признали что огонь можно корректировать? А то давеча какие-то вопросы задавали с намёком на то, что корректировка арт.огня явление в принципе фантастическое...
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость