Как это было на самом деле, август 2008

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

rabotni4ek
Модератор
Сообщения: 28221
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 8301
Поблагодарили: 5958
Пол:
Ukraine

Re: Как это было на самом деле

Сообщение rabotni4ek » 09 май 2011, 01:34

Игорь писал(а):Слабо ?

А смысл?
Игорь, "плодитесь и размножайтесь"
Валар дохаэрис

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Прохожий » 09 май 2011, 08:46

Bergmann писал(а):Что за бред? Прекратите мне приписывать ваши галюцинации. Я где-то говорил про отмену соглашения? Что за бред сивой кобылы? Вам ясно было сказано - Россия не выполнила соглашение. Вы с этим согласились.

Бредите вы.
Если одна из сторон признает соглашение не выполненным (напомню - это грузия) - все необходимо вернуть в состояние, ему предшествующее.
В противном случае соглашение АВТОМАТИЧЕСКИ признается выполненным.
Например: вы заплатили деньги за товар. Но вам товар не выдали - ссылаясь на то, что вы пришли платить в штанах, а не в юбке, как было предусмотрено соглашением. После чего вам заявляют: денег не вернем, товара не будет. Вы, видимо, с этим согласитесь.
На самом деле если договор не выполнен - все возвращается в предшествующее ему состояние.
Вот когда грузинские военные соберутся опять около Тбилиси, из Гори снова убежит грузинская администрация, в Поти снова затопят грузинский флот - вот тогда и будем говорить6 Грузия признала невыполненным соглашение.
Раз Грузия этого не делает - она де-факто признает, что соглашение выполняется. А Бергманн бредит.. :-)
А интересно было бы посмотреть на поведение грузин,отказавшихся от соглашения.. :-)
Bergmann писал(а):Так и Грузия не первая начала войну с Россией. Враг сразу ударил по нашей территории. Где находились базы. В третьих - одновременно мы заняли Цхинвали и вели ожесточенные бои с бандформированиями.

:-) Вы и историю конфликта не знаете.
Либо опять бредите. :-)
У Грузии НЕ МОГЛО быть в зоне конфликта баз, на которых находилось бы полсотни танков. Да технику не там и захватывали.
Конфликт же начался в ЮО. И до собственно грузинской территории дошел дай Бог день на 4-й..
И кстати - именно Грузия начала войну. Это признано Еврокомиссией.
Ей-богу - надоело заниматься образованием Бергманна.
В следующий раз буду требовать ссылки, в их отсутствие - объявлять параноиком. :-)
Bergmann писал(а):Грузины начали войну? Какого числа Сочи подвергся массированной бомбёжке со стороны грузинской армии? Вдалеке от грузинских баз? От Цхинвали до Гори 20 минут на машине ехать, мой не дружащий с географией оппонент.

:-) Война шла до Гори 4 дня, мой не знающий хронологию войны оппонент..
Сочи - как и Красноярск - бомбежкам не подвергся. Обстреливали миротворцев. Российских. Вы опять демонстрируете полную безграмотность.. ;;-)))
Bergmann писал(а):PLAT писал(а):
Четкие признаки паники.

Поэтому российские солдаты звонили по сотовым домой (данные радиоперехватов здесь уже как-то выкладывались) и жалились, что грузины долбят их и в хвост и в гриву?

да-да! Я читал такие "радиоперехваты"! На Грузиионлайн.
Только почему-то именно грузинские солдаты ревностно выполнили приказ "Драпаем!". :-) Вот бы почитать их переговоры по сотовому. Правда - кому они интересны были.. :-)
Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Во-первых - в 41 давалось много приказов.

Приказ был один "Не шагу назад". Если вам интересно, сколько техники тогда было брошено, сколько солдат попало в плен и каким жутчайшим образом происходило отступление - прочитайте любую книгу про ВОВ. Позор?

Во-первых - приказ "ни шагу назад!" был отдан позже.
А во-вторых - вы все пытаетесь сравнить Великую Отечественную войну с простым усмирение наглого мелкого агрессора, которому просто дали по рогам. Очень локально. Но в результате этот агрессор бежал, бросая все, что можно.
Не стоит в очередной раз демонстрировать безграмотность.
Bergmann писал(а):Согласно моей логике просраться не могут российские военные, которые стырыли унитазы.

Именно согласно вашей логике ВСЕ грузинские военные (а не один, как в случае с видео) никак не просруться. И не отмоются о дерьма, в которое вляпались.
Интересный союзничек просится в НАТО: оказывается, бросать боевую технику - для грузин норма (по мнению Бергманна). ;;-)))
Вот американцы обрадуются! "Смит, что это у техника брошенная - аж до горизонта? - Это грузины воевали, сэр! - Ах да, я и забыл, что тут стоял грузинский батальон.."
;;-))) ;;-)))
Bergmann писал(а):Выполнение приказа главнокомандующего об отступлении - не позор, а обязанность военных. А вот унитазная тема российской армии - действительно позор.

Конечно, обязанность. И бросать все по пути - просто ревностное выполнение этого приказа.. :-) :-)
Правда, с выполнением других приказов вышла осечка. Зато этот выполнили и даже перевыполнили! ;;-)))
bipod писал(а):Что товарищи чекисты, уже отступление грузинское нэтакэ ? Гламурная могучая российская армия способна только заходить в соседскую страну с двух фронтов, причём долго подготавливаясь до этого. И понимаеш грузины не имеют права даже отступить. Отступить имеют право, но тогда значит нужно баек наплести как просто при виде суровых российских спартанцев грузины разбегались во все стороны. До сих пор вселенская российская армия полагается на численное превосходство и всё тут.

;;-))) Ну не было численного превосходства, г-н представитель грузагитпрома! :-)
И бросать все что можно по пути в приказ вроде не входило. Или входило? :-)
bipod писал(а):Неужели Вы думаете что после такой и ей подобной ерунды кто-то будет серьёзно восприонимать российскую сторону с её постоянными "ошибками" в прессе и "публицистике"..

Вы будете смеяться - такие люди есть. Это Бергманн и грузинские оппоненты ;;-))) ;;-)))

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50978
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2944
Поблагодарили: 5712
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Bergmann » 09 май 2011, 09:12

Прохожий писал(а):Бредите вы.

Да нет, вы.
Прохожий писал(а):Если одна из сторон признает соглашение не выполненным (напомню - это грузия) - все необходимо вернуть в состояние, ему предшествующее.

Ну так это же ваше мнение, а не моё. Посему приписывая его мне - вы бредите.
Прохожий писал(а):Например: вы заплатили деньги за товар. Но вам товар не выдали - ссылаясь на то, что вы пришли платить в штанах, а не в юбке, как было предусмотрено соглашением. После чего вам заявляют: денег не вернем, товара не будет. Вы, видимо, с этим согласитесь.
На самом деле если договор не выполнен - все возвращается в предшествующее ему состояние.

Всё и так сейчас в состоянии, предшествующем началу боевых действий. Российские оккупационные войска находятся там, где они были после начала боевых действий. За линию, предшествующую началу боевых действий их никто не выводил. Россия не выполнила международные соглашения. Оккупация Грузии признана международным сообществом.
Прохожий писал(а):Конфликт же начался в ЮО. И до собственно грузинской территории дошел дай Бог день на 4-й..
И кстати - именно Грузия начала войну. Это признано Еврокомиссией.

Вы говорили про войну с Россией. Еврокомиссия признала факт начала ведения боевых действий с Южной Осетией, но никак не Россией, мой необразованный оппонент. Повторяю вопрос - когда Грузия подвергла массированной бомбардировке город Сочи?
Прохожий писал(а):Сочи - как и Красноярск - бомбежкам не подвергся. Обстреливали миротворцев. Российских. Вы опять демонстрируете полную безграмотность..

Если Сочи или Красноярск не обстреливался - каким образом Грузия начала войну с Россией, если ни одна грузинская бомба ни разу не упала на территорию России, мой дуже "грамотный" оппонент?
Прохожий писал(а):да-да! Я читал такие "радиоперехваты"! На Грузиионлайн.

Читают не радиоперехваты, а стенограммы радиоперехватов. Радиоперехваты слушают.
Прохожий писал(а):Во-первых - приказ "ни шагу назад!" был отдан позже.

Конечно позже, после того, как отступление стало настолько массовым, что враг в короткое время подошел к подступам Москвы. В скольки километрах немцы стояли от Москвы, не припомните? Позор?
Прохожий писал(а):А во-вторых - вы все пытаетесь сравнить Великую Отечественную войну с простым усмирение наглого мелкого агрессора, которому просто дали по рогам.

Ситуации одинаковые - в обоих случаях была оккупация (Германская и Российская), в обоих случаях было вероломное нападение агрессора (Германии и России), в обоих случаях было отступление (советской армии и грузинской армии), в обоих случаях враг стоял на подступах к столице (Москве и Тбилиси). Разница только в том, что в 40-х агрессору (Германии) дали по рогам, а в 2008-м агрессору (России) по рогам не досталось.
Прохожий писал(а):Интересный союзничек просится в НАТО: оказывается, бросать боевую технику - для грузин норма

А для русских - не норма? Технику в 1941-м никто не бросал? Так только чуть-чуть пол страны сдали агрессору. Согласно вашей логике, для русских отступать, сдавая пол страны агрессору - нормально.
Прохожий писал(а):Конечно, обязанность. И бросать все по пути - просто ревностное выполнение этого приказа.. :-) :-)
Правда, с выполнением других приказов вышла осечка. Зато этот выполнили и даже перевыполнили!

Вы опять про 1941-й? Ох юморист, ох юморист!
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
PLAT
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 08 окт 2010, 11:32
1
Благодарил (а): 2
Поблагодарили: 25
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение PLAT » 09 май 2011, 09:53

http://www.youtube.com/watch?v=l3dou_kkUrk
Воздушная война в Ливии
Выложено на Ю-Тюбе – значит правда (с)Бергман

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irbis
Сообщения: 1827
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 13:52
Благодарил (а): 174
Поблагодарили: 67
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irbis » 09 май 2011, 09:59

bipod писал(а):
irbis писал(а):и не было говорят


А ещё говорят что был такой Кононов, слышали ? Рядовой в одиночку удерживал танковую колонну под "стон раненых и крики женщин", а потом когда у него закончились патроны, Опа! Грузины остановились и убежали за холм! Во как ! Ему наверное АКСУ его это помог осуществить!

Неужели Вы думаете что после такой и ей подобной ерунды кто-то будет серьёзно восприонимать российскую сторону с её постоянными "ошибками" в прессе и "публицистике"...

В ролике,приведенном Вами,сказано про наступление пехоты и про то что Солдат,практически в одиночку отстреливался,мешая продвижению грузинской пехоты.А созданный Вами образ и тон повествования о молодом парне,выполнявшем свой долг до конца,не делает Вам чести.
«Ребята, будем жить!»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 50978
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2944
Поблагодарили: 5712
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Bergmann » 09 май 2011, 10:01

PLAT писал(а):Выложено на Ю-Тюбе – значит правда (с)Бергман

Это всё что вы имеете мне сказать? Пичалька.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77590
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9908
Поблагодарили: 16448
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 09 май 2011, 19:37

Осетин свидетельствует что российские ракеты летели из Моздока в Грузию еще 7 августа. И что войска начали вводить еще 7 числа. И вообще что "ЮО" это Грузия и осетины ошиблись как и грузины построив рокский тонель. Впрочем кто спрашивал у осетин и грузин в совесткое время...
http://www.youtube.com/watch?v=meil4S2cyHw
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

bipod
Модератор
Сообщения: 5720
Зарегистрирован: 17 дек 2009, 13:59
Награды: 3
:
Джентльмен Военспец
Активист
Благодарил (а): 124
Поблагодарили: 274
Пол:
Great Britain

Re: Как это было на самом деле

Сообщение bipod » 09 май 2011, 22:23

irbis,

Значит Вы глухой. Надеюсь что не слепой:

http://www.kp.ru/daily/24179/388718/

http://osinform.ru/9548-brestskaja-krep ... valom.html
Что я думаю о "дружбе" между украинцами и россиянами - http://youtu.be/8eFTW_4183o

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Прохожий » 10 май 2011, 00:03

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Если одна из сторон признает соглашение не выполненным (напомню - это грузия) - все необходимо вернуть в состояние, ему предшествующее.

Ну так это же ваше мнение, а не моё. Посему приписывая его мне - вы бредите.

Естественно - это не ваше мнение. Это НОРМАЛЬНО. То есть - не ваше.. :-)
Bergmann писал(а):Всё и так сейчас в состоянии, предшествующем началу боевых действий. Российские оккупационные войска находятся там, где они были после начала боевых действий. За линию, предшествующую началу боевых действий их никто не выводил. Россия не выполнила международные соглашения. Оккупация Грузии признана международным сообществом.

Да ничего подобного.
Кроме того - соглашение подписывалось ПОСЛЕ начала боевых действий. Собственно - даже после окончания.. :-)
Вы даже этого не знаете.. ;;-)))
Bergmann писал(а):Вы говорили про войну с Россией. Еврокомиссия признала факт начала ведения боевых действий с Южной Осетией, но никак не Россией, мой необразованный оппонент. Повторяю вопрос - когда Грузия подвергла массированной бомбардировке город Сочи?

Во-первых - войны не было, мой безграмотный оппонент. Был конфликт.
Во-вторых - Россия вмешалась как гарант соглашение, грубо нарушенного Грузией. Если Грузия как гарант не собирается выполнять данные ей гарантии - это ее проблемы. Россия ведет себя иначе.
И в-третьих - Грузия не бомбила также Красноярск, Владивосток.. Но по причинам, от Грузии не зависящим.. :-)
Bergmann писал(а):Если Сочи или Красноярск не обстреливался - каким образом Грузия начала войну с Россией, если ни одна грузинская бомба ни разу не упала на территорию России, мой дуже "грамотный" оппонент?

??!! Прекратите уже демонстрировать свою полную безграмотность.
Нападение на вооруженные силы страны автоматически приравниваются к нападению на страну.
Вдвойне для Грузии позорно то, что напала она на миротворцев..
Bergmann писал(а):Конечно позже, после того, как отступление стало настолько массовым, что враг в короткое время подошел к подступам Москвы. В скольки километрах немцы стояли от Москвы, не припомните? Позор?

Припомню. Такдже помню, на каком расстоянии российские войска стояли от Тбилиси. Спустя 5 дней после навала Грузией войны. И даже не имея целью этот Тбилиси брать (у немцев цель взять Москву была).
Собственно, пытаясь сравнить Великую Отечественную и конфликт 08.08.08, вы постоянно демонстрируете свою безграмотность еще и в военном деле.
Bergmann писал(а):рохожий писал(а):
А во-вторых - вы все пытаетесь сравнить Великую Отечественную войну с простым усмирение наглого мелкого агрессора, которому просто дали по рогам.

Ситуации одинаковые

Совершенно разные.
Bergmann писал(а):в обоих случаях было вероломное нападение агрессора (Германии и России)

Грузии, а не России.
Bergmann писал(а): в обоих случаях было отступление (советской армии и грузинской армии),

Советская армия, даже отступая, вела тяжелые бои на всем протяжении. Грузинская просто бежала, "выполняя приказ" и бросая все, чт мешает - причем на базах. Причем в ситуации, когда внезапности уже не было и быть не могло.
Или вы считаете грузинских военных такими тормозами, что они только к 4-му дню узнали, что воюют? ;;-)))
Bergmann писал(а):в обоих случаях враг стоял на подступах к столице (Москве и Тбилиси)

При этом в тылу у немцев шли бои, и велось партизанское движение.
НИ ОДИН грузин не вышел повоевать в тылу у российских войск.
И пришли, кстати, к столицам враги в разное время.. Никак не 5 дней понадобилось немцам, чтобы дойти до Москвы..
Bergmann писал(а):Разница только в том, что в 40-х агрессору (Германии) дали по рогам, а в 2008-м агрессору (России) по рогам не досталось.

И тут вы не правы. ОБЕИМ агрессорам - и немецкому , и грузинскому - дали по по рогам.
Грузинскому, кстати, гораздо эффективнее.
;;-)))
Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Интересный союзничек просится в НАТО: оказывается, бросать боевую технику - для грузин норма

А для русских - не норма? Технику в 1941-м никто не бросал? Так только чуть-чуть пол страны сдали агрессору. Согласно вашей логике, для русских отступать, сдавая пол страны агрессору - нормально.

бросать технику для русских - нет, не норма.
Ибо грузины бросили ПОЛОВИНУ боевого парка. За 5 дней! НИКОГДА такого не было с советской армией.
А насчет "сдачи половины страны"..
Сложно сказать насчет "нормы для русских".
Нам не впервой отступать до середины страны. Это было и в 1812 году, да и до того - шведов били не на границе...
Вот только ВСЕГДА такой поход заканчивался ОЧЕНЬ плохо для агрессора. "Добить врага в его берлоге" - тоже российская традиция.
Грузины же творчески переработали это, переняв только традицию "сдать полстраны". Кстати - остальную не сдали только потому, что никто и не пытался оставшуюся территорию занять.... ;;-)))
Bergmann писал(а):Вы опять про 1941-й? Ох юморист, ох юморист!

Нет, про 2008 и грузинские войска! Правда, смешно!!! :-) :-) ;;-)))

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26063
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5621
Пол:
Georgia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение IrakliGe » 10 май 2011, 00:15

Прохожий писал(а):"Добить врага в его берлоге" - тоже российская традиция.
В какой ещё берлоге -российской - от которой смердит ? :-)
Сожмётесь до предела ещё больше,но вони будет меньше. Истерическая радость по поводу "победы" над 13 тыс. группировкой. Орда напала на маленькую страну,оставив оголённой по ост.направлениям всю срану :-) Со временем и с соседями вам ещё повезло,-были бы за Уралом в землянках :-)
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость