Как это было на самом деле, август 2008

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 78192
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10136
Поблагодарили: 16814
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 11 июл 2011, 22:48

irbis писал(а):А в ответ на что обстреляли военные посты из гранатометов? :zvez_ochki:

Не знаю. Наверное в ответ на строительство школ, супермаркетов, парков, банков и кинотеатров.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

kiko
Сообщения: 2245
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 23:37
Откуда: სამტრედია
Благодарил (а): 239
Поблагодарили: 147
Пол:
Georgia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение kiko » 11 июл 2011, 23:23

uta писал(а):Что то вы уж слишком строги к 58 армии...


Да,
"Россия проводила крупномасштабные учения «Кавказ-2008», в которых были задействованы подразделения различных силовых структур" если не самую крупную в истории.
После завершения этих "учений" долго ждали команду "начать операцию по принуждению к миру".
А сухумские сепаратисты так сильно просили остаться в Абхазии россиский военных, что те просто вынуждены были починить железную дорогу для провоза по ней ракет и вооружений.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

spartdina
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 01:08
Поблагодарили: 3
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение spartdina » 12 июл 2011, 01:13

kiko писал(а):Да,
"Россия проводила крупномасштабные учения «Кавказ-2008», в которых были задействованы подразделения различных силовых структур" если не самую крупную в истории.
После завершения этих "учений" долго ждали команду "начать операцию по принуждению к миру".


В соседней ветке я задавал вопрос:
"Теперь объясните мне: российское руководство страдает шизофренией? Зачем им нападать на маленькую и бедную Грузию, и при этом открывать счета за границей, вывозить детей на учебу, покупать там недвижимость и т.д. Ведь, иски с требованием возместить материальный ущерб, ордеры на арест за "военные преступления", различные международные суды по этим вопросам - все это может оказаться реальностью в очень недалеком будущем, при очень неблагоприятных условиях. Потерять виллу на лазурном берегу в обмен на унылые городки Юж. Осетии?"
Ответа не последовало, как я и ожидал. К примеру, я могу выстроить логическую цепочку событий, которая объяснит ход событий. С грузинской стороны много лозунгов и эмоций со слепой верой в МИшу.

>>А сухумские сепаратисты так сильно просили остаться в Абхазии россиский военных, что те просто вынуждены были починить железную дорогу для провоза по ней ракет и вооружений.

Какие сепаратисты? Вы рассказываете всем эти сказки о потерянных грузинских территориях. Я не собираюсь спорить - где кто жил еще при царе горохе, я говорю о современной истории данной территории. Так вот, Грузинская ССР - это детище советского периода с Юж.Осетией и Абхазией в составе. Включили их туда скорее всего из-за политических интриг(в этом ничего обидного: подковерная борьба везде бывает) и удобства управления. К примеру, все западные районы Башкирии преимущественно татарские, а башкиры в основном в Зауралье. Нарезали эти республики для удобства экономической деятельности, скорее всего, легче так было управлять. А всякие националисты любят порасуждать о кровожадности советского руководства: прямо так бредили о том, чтобы извести гордые народы. Объединили карачаевцев и черкесов, кабарду и балкарцев и т.д. А что же всем по отдельной квартирке? Фактически, с 1991 г. Абхазия и Юж. Осетия живут отдельной жизнью. Т.е. в Союзе экономически было выгодно управлять данными территориями из Тбилисси. Союз кончился, и абхазы с осетинами пошли своей дорогой. Я хочу сказать, что политического верховенства абхазы никогда не признавали за Тбилисси.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

IrakliGe
Модератор
Сообщения: 26069
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
:
Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Благодарил (а): 1907
Поблагодарили: 5632
Пол:
Georgia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение IrakliGe » 12 июл 2011, 01:29

spartdina писал(а): Включили их туда скорее всего из-за политических интриг(в этом ничего обидного: подковерная борьба везде бывает) и удобства управления.
Ну и о чём можно говорить с Вами.Опять всё по новой,начиная с смого нижнего круга,наверное...
Перечитайте соотв.этой тематике ветки форума и возвращайтесь сюда более подготовленным.. h_i
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Beg
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 18 май 2011, 12:27
Откуда: Псков
Благодарил (а): 49
Поблагодарили: 85
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Beg » 12 июл 2011, 01:31

irakly писал(а):Тогда грузинские грады стреляли в ответ на обстрелы из крупнокалиберного оружия. Это гораздо адекватнее

А чего же миротворцев из танков прямой наводкой обстреливали? У миротворцев нет тяжелого и крупнокалиберного вооружения. Вообще за такие дела Грузию надо было из ООН исключать. По миротворцам даже в Африке не стреляют. А тут...
Но как же, "молодая демократия", которая по команде из-за бугра и лает, и хвостом виляет. Может пригодится Маяку_Демократии.
Нельзя обижать верного слугу.
Любить горилку, сало, революцию и не любить русских - этого еще не достаточно, чтобы называть себя украинским патриотом. (с)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51282
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 3035
Поблагодарили: 5844
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение Bergmann » 12 июл 2011, 06:01

Beg писал(а):А чего же миротворцев из танков прямой наводкой обстреливали?

Обстреливали представителей осетинских бандформирований, которые почему-то оказались в расположении миротворцев и осуществляли корректировку арт.огня.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 78192
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10136
Поблагодарили: 16814
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Как это было на самом деле

Сообщение irakly » 12 июл 2011, 09:07

spartdina писал(а):Я не собираюсь спорить - где кто жил еще при царе горохе, я говорю о современной истории данной территории. Так вот, Грузинская ССР - это детище советского периода с Юж.Осетией и Абхазией в составе.

IrakliGe выше укказал вам правильное направление. Но я вам дам наводку поточнее.
Согласно современной истории и Конституции Грузии Абхазия и цхинвальский регион входят в состав Грузии. Это признается всеми странами мира кроме 4 стран(оккупанта и тех кого он купил).
А Грузинская ССР это действительно детище советской оккупации, но почему то вы забываете, что и АССР и ЮОАО тоже являются детищами этой оккупации. Эти т.н. автономии являются искусственными образованиями.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
Благодарил (а): 795
Поблагодарили: 407
Пол:
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение uta » 12 июл 2011, 09:08

Bergmann писал(а):Обстреливали представителей осетинских бандформирований, которые почему-то оказались в расположении миротворцев и осуществляли корректировку арт.огня.

Мы то понимаем, что вы что называется " стебетесь", но думаю, что вскоре уже и сами уверуете в свою ложь, если только это уже не произошло.
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

spartdina
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 01:08
Поблагодарили: 3
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение spartdina » 12 июл 2011, 11:48

irakly писал(а):Согласно современной истории и Конституции Грузии Абхазия и цхинвальский регион входят в состав Грузии. Это признается всеми странами мира кроме 4 стран(оккупанта и тех кого он купил).
А Грузинская ССР это действительно детище советской оккупации, но почему то вы забываете, что и АССР и ЮОАО тоже являются детищами этой оккупации. Эти т.н. автономии являются искусственными образованиями.

Самое смешное слово здесь оккупант по отношению к России. Российские граждане получают уже земельные участки в Абхазии и Осетии, покупают собственность там, вывозят полезные ископаемые, берут в рабство местных жителей и т.д. Военная база там есть, но это в большей степени по желанию местных она там находится. Можно долго смеяться по поводу признания Абхазии и Осетии независимыми Вануту или Никурагуа, но данные территории точно имеют больше прав, чем, к примеру, Чечня. Завтра рассорились с Москвой и пожалуйста идите дружите с Грузией. Не пойдут, ибо бабки такие нигде не отвалят.
Грузия с признанными границами - это детище распада СССР. Цивилизованно поделились, а дальше ребята должны были сами решать свои проблемы. Армяне в Нагорном Карабахе уперлись и остались там. У грузин после 1991 г. было миллион возможностей взять под контроль, как минимум, ЮО. Цхинвал - это поселок городского типа с приданными древнями. Там было немало и грузинских сел, которые могли стать базами для грузинских сил. Обычная полицейская операция, а потом методом кнута и пряника. Только не рассказывайте о руке Москвы. Я себе представляю, как рос. войска, году этак 1996, увязшие по уши в Чечне, еще решили открыть второй фронт в ЮО и Абхазии. Когда вы постоянно говорите о руке Москвы, вы напоминаете наших футболистов. Совсем недавно они постоянно оправдывали свои поражения тем, что: арбитр засудил, поле не то, погода не наша, короче, все были против нас.
Я не люблю такие выражения: коренной москвич, исконная земля, потому как копни и все многое размыто и неопределенно. ЮО и Абхазия может там и исконно грузинские территории, но сегодня там почти только осетины и абхазы, а не русские, хохлы, белоруссы, татары, якуты. Особых возражений по своему устройству они не высказывают. Есть грузинские беженцы, но это- внутренние дела местных. Выгоняли их из своих домов титульные нации, русскими там и не пахло. В связи с ЮО и Абхазией заходит разговор про Чечню, ищут аналогии. Но здесь опять заковыка такая, что там почти 100% чеченцы. Особых возражений против своего полложения они не высказывают. Если бы начали, то никакие силовики не смогли бы сдержать.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

spartdina
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 13 июн 2011, 01:08
Поблагодарили: 3
Russia

Re: Как это было на самом деле

Сообщение spartdina » 12 июл 2011, 11:55

IrakliGe писал(а):Ну и о чём можно говорить с Вами.Опять всё по новой,начиная с смого нижнего круга,наверное...
Перечитайте соотв.этой тематике ветки форума и возвращайтесь сюда более подготовленным..


Я задал вопрос там, кстати, ответа не последовало, как я и ожидал. Нечего сказать, короче.

Когда вы советуете быть более подготовленным, вы забываете, что ничто не ново под луной. Аналогичных ситуаций в мире полно, Грузия не уникальна здесь. Вспоним хотя бы Балканы. Про исконные земли и коренных жителей можно долго спорить, и жить прошлым тогда.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость