Атака Грузии в 2008

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 234
Поблагодарили: 287
Пол:
Russia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение gonchir » 03 апр 2010, 22:38

Прочитал внимательно.Очень проникновенно!
Но: 19 ч.00 мин.07.08.08 - "Хочу сказать с полной ответственностью и признать, что несколько часов назад я издал приказ, очень болезненный приказ, как главнокомандующий, чтобы ни одно грузинское соединение, ни одно полицейское и другое соединение, подчиняющееся нашему контролю, не открывало ответный огонь для приостановления очень интенсивного бомбового обстрела. Я это сделал вполне осознанно."
00 ч.30 мин.08.08.08 - Мамука Курашвили объявляет о отмене моратория и начале операции по наведению конституционного порядка.

5 часов 30 минут - рекордно короткий мораторий,достоин занесения в Гиннеса.
А может,это был не мораторий,а ультиматум? Так,звучало бы логичней.
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 03 апр 2010, 22:47

Alex_Kupchino писал(а):А я верил и верю президенту Грузии.
А вот президенту страны, гражданином которой являюсь, раньше тоже верил и надеялся на него, но после 8.08.08 он для меня лгун, обманщик, империалист, расчленитель дружественной страны.


Да ради Бога. Верьте во что угодно.
Вот кто-то в Бога верит. Как у Высоцкого: "Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса.."
Вы вот - президенту Грузии.
Ваше право.
Только при чем тут логика и правда? "Верю, потому что нелепо!" Это не о Саакашвили. Это Фома Аквинский в ответ на вопросы сомневающихся. Век 13, по-моему...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75621
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9015
Поблагодарили: 15049
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 03 апр 2010, 22:53

gonchir писал(а):Прочитал внимательно.Очень проникновенно!


Но опять же невнимательно.

gonchir писал(а): Но: 19 ч.00 мин.07.08.08 - "Хочу сказать с полной ответственностью и признать, что несколько часов назад я издал приказ, очень болезненный приказ, как главнокомандующий, чтобы ни одно грузинское соединение, ни одно полицейское и другое соединение, подчиняющееся нашему контролю, не открывало ответный огонь для приостановления очень интенсивного бомбового обстрела. Я это сделал вполне осознанно."
00 ч.30 мин.08.08.08 - Мамука Курашвили объявляет о отмене моратория и начале операции по наведению конституционного порядка.

5 часов 30 минут - рекордно короткий мораторий,достоин занесения в Гиннеса.
А может,это был не мораторий,а ультиматум? Так,звучало бы логичней.


В 19.00 он заявил что несколько часов назад отдал приказ о прекращении огня.
Так что не 5.30 часов, а гораздо побольше грузинская сторона сидела под огнем и не отвечала.
В своем обращении Саакашвили буквально кричит и призывает - давайте остановим войну!
Но в ответ ничего кроме пуль и снарядов.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 03 апр 2010, 23:05

irakly писал(а):
gonchir писал(а):Прочитал внимательно.Очень проникновенно!


Но опять же невнимательно.

gonchir писал(а): Но: 19 ч.00 мин.07.08.08 - "Хочу сказать с полной ответственностью и признать, что несколько часов назад я издал приказ, очень болезненный приказ, как главнокомандующий, чтобы ни одно грузинское соединение, ни одно полицейское и другое соединение, подчиняющееся нашему контролю, не открывало ответный огонь для приостановления очень интенсивного бомбового обстрела. Я это сделал вполне осознанно."
00 ч.30 мин.08.08.08 - Мамука Курашвили объявляет о отмене моратория и начале операции по наведению конституционного порядка.

5 часов 30 минут - рекордно короткий мораторий,достоин занесения в Гиннеса.
А может,это был не мораторий,а ультиматум? Так,звучало бы логичней.


В 19.00 он заявил что несколько часов назад отдал приказ о прекращении огня.
Так что не 5.30 часов, а гораздо побольше грузинская сторона сидела под огнем и не отвечала.
В своем обращении Саакашвили буквально кричит и призывает - давайте остановим войну!
Но в ответ ничего кроме пуль и снарядов.


Я уже писал насчет развертывания войск на рубежах.
Много говорят о том, что 58-я армия была готова к входу в ЮО. И судя по всему - это правда. Но ак-то забывают, что Грузия в ночь начала ОПЕРАЦИЮ!!! Наступательную!!! С участиим ряда частей, прчем из разных ведомств!! Они что - все за 2 часа на позициях материализовались?
А подготовка 58 армии вполне объяснима. НАКОНЕЦ-ТО у нас начали думать на проактивку! Просчитали вероятность войны - и держали части готовые для поддержки миротворцев!! Да - недостаточные. Иначе не потребовалась бы переброска десантников из-под Пскова (вот еще одно доказательство того, что Россия войну не планировала). Но чтобы остановить нападавшх и обеспечить поддержку миротворцам - хватило.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75621
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9015
Поблагодарили: 15049
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 03 апр 2010, 23:17

Прохожий писал(а): Я уже писал насчет развертывания войск на рубежах.
Много говорят о том, что 58-я армия была готова к входу в ЮО. И судя по всему - это правда. Но ак-то забывают, что Грузия в ночь начала ОПЕРАЦИЮ!!! Наступательную!!! С участиим ряда частей, прчем из разных ведомств!! Они что - все за 2 часа на позициях материализовались?


4-я бригада располагается в Гори. Оттуда 30 минут до Цхинвали. Чего там разворачивать????
Ну ладно, допустим Грузия готовилась напасть на Цхинвали. Но почему тогда напала не зимой? Ведь это нам гораздо выгоднее было бы. Почему не подтянула 3-ю бригаду к Абхазии? Ведь Россия в Абхазию тоже ввела войска и понятно было что и оттуда была опасность. Почему не вывела самую опытную 1-ю бригаду из Ирака?
Кто ж так наступает?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

gonchir
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 00:59
Награды: 3
Откуда: Москва
:
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 234
Поблагодарили: 287
Пол:
Russia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение gonchir » 03 апр 2010, 23:39

irakly писал(а):
Прохожий писал(а):
Кто ж так наступает?


Наверное,доблестные войска под коммандованием верховного С.
Почему то,уверовавшие,что им ничего за это не будет.
Что у медведя все зубы повыпадали,благо опыт Сербии есть.
Воюю исключительно за мир!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 03 апр 2010, 23:48

irakly писал(а):
Прохожий писал(а): Я уже писал насчет развертывания войск на рубежах.
Много говорят о том, что 58-я армия была готова к входу в ЮО. И судя по всему - это правда. Но ак-то забывают, что Грузия в ночь начала ОПЕРАЦИЮ!!! Наступательную!!! С участиим ряда частей, прчем из разных ведомств!! Они что - все за 2 часа на позициях материализовались?


4-я бригада располагается в Гори. Оттуда 30 минут до Цхинвали. Чего там разворачивать????
Ну ладно, допустим Грузия готовилась напасть на Цхинвали. Но почему тогда напала не зимой? Ведь это нам гораздо выгоднее было бы. Почему не подтянула 3-ю бригаду к Абхазии? Ведь Россия в Абхазию тоже ввела войска и понятно было что и оттуда была опасность. Почему не вывела самую опытную 1-ю бригаду из Ирака?
Кто ж так наступает?

Аха. А вот это уже интереснее.
Дело в том, что Саакашвили и не планировал войну с Россией. Он может и псих - но не идиот же! Он был уверен, что Россия не решится вмешаться, что мы утремся и примем трупы миротворцев, а он будт на коне. Кстати, если вспомните утро 08,08,08 - никто не мог с уверенностью сказать, что Россия вмешается. Это мы знаем сейчас - а тогда...
Для подавления же осетинских сил была создана достаточная групировка войск. 3-я бригада была для того не нужна и оставалась в резерве.
На тот же, с точки зрения Сакашвили, маловероятный случай, что Россия вмешется - ему нужна была не армия, а хорошие отношения с США. А для этого необходимо было оставить 1-ю бригаду в Ираке (в серьезных боях с Россией она все равно бы не спасла, а если бы Россия не вмешалась - сил должно было хватить). Кстати, вывод 1-й бригады был бы явным сигналом подготовки к войне - фактор внезапности практически исчезал.
Собственно говоря - все действия грузинских военных указывают на то, что наступление начиналось именно Грузией. Или вы всеръез считаете, что разрабатывая планы обороны страны, Грузия была уверена, что основное наступление будет проходить через Рокский тоннель???(а большая часть сил была стянута к ЮО). Без прикытия абхазского направления, без прикрытия побережья( возможности высадки десанта у нашего черноморского флота невелики - но для Грузии вполне достаточны)??!!! Где части, выдвинутые по плану обороны на побережье для отражения десанта??!!! Может, грузинские генералы об этоми не думали - но американцы - то, которые вас консультировали, забыть об этом не могли!!!
И вы уверены,что получив приказ президента, 4-я бригада за 30 минут развернулась на рубежах атаки? И это же сделали и спецназ министерства юстиции Грузии, и МВД-шные подразделения??!!! Да еще и артиллерия! И они четко перешли в атаку???!!!
Этого не вышло бы даже у американцев с их богатым опытом и превосходной логистикой. Слишком много служб и ведомств надо стыковать и координировать их действия...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 75621
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9015
Поблагодарили: 15049
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение irakly » 03 апр 2010, 23:57

Прохожий писал(а): Аха. А вот это уже интереснее.
Дело в том, что Саакашвили и не планировал войну с Россией. Он может и псих - но не идиот же! Он был уверен, что Россия не решится вмешаться, что мы утремся и примем трупы миротворцев, а он будт на коне. Кстати, если вспомните утро 08,08,08 - никто не мог с уверенностью сказать, что Россия вмешается. Это мы знаем сейчас - а тогда...


Ладно, считайте Саакашвили за психа или идиота. Для Грузии это даже выгодно - чем больше врагов будут считать нас за идиотов, тем проще с ними справится.

Прохожий писал(а): Для подавления же осетинских сил была создана достаточная групировка войск. 3-я бригада была для того не нужна и оставалась в резерве.


Прохожий писал(а): Кстати, вывод 1-й бригады был бы явным сигналом подготовки к войне - фактор внезапности практически исчезал.


Вот эти последние цитаты показывают вашу мягко сказать непоследовательность в суждениях. Если Грузия имела достаточно сил для подавления осетинских сепаратистов в лице 4-й бригады, то на фиг нужна была эта внезаность?
То же мне 22 июня 1941 года a_p
Кого там боятся? Без помощи России "Южная Осетия" закончится за пару дней. И даже без боевых действий. На столько там уже все давно прогнило.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2574
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение Прохожий » 04 апр 2010, 00:16

М-да. .
Я как раз писал, что не считаю Саакашвили идиотом. Психически неуравновешнным - да. Вы не согласны? Псле галстука-то? Ну-ну.. Впрочем - это ваш президент. Сами с ним и разбирайтесь.
"Вот эти последние цитаты показывают вашу мягко сказать непоследовательность в суждениях. Если Грузия имела достаточно сил для подавления осетинских сепаратистов в лице 4-й бригады, то на фиг нужна была эта внезаность? "
Нмкакой непоследовательности не вижу. Главное для Саакашвили было - провести операцию. Начни он готовится слишком явно - вмешалось бы ООН и американцы, которым лишний шум был вовсе ненужен. Потому и пришлось маскировать намерения.
"Без помощи России "Южная Осетия" закончится за пару дней. И даже без боевых действий. На столько там уже все давно прогнило." Ну-н. .поглядим.. В Грузии все тоже сильно гнило, было время. И не так давно..
"Кого там боятся?" И правда!
Кстти - Россия Грузию тоже не боится. А чем больше грузин считать будет Россию своим врагом - тем хуже для грузин.
А вот для России - не лучше. Для России НИКАК. Собственно - мы это и не заметим.
Жаль только, что я так и не услышал ответы на приведенные выше вопросы. Собственно - никто из грузин ответить на них не может. Пока, по крайней мере...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

SVOISKI
Сообщения: 10812
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 16:29
Награды: 3
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 9043
Поблагодарили: 1774
Пол:
Georgia

Re: Атака Грузии в 2008

Сообщение SVOISKI » 04 апр 2010, 15:23

Россия Грузию не боится в принципе кто бы сомневался ? Для России количество грузин считающих Россию врагом по вашему не имеет значения , собственно вы даже этого не заметите . Я вот Россию и русских врагами считать не хочу но речь то не о моем мнении а вот что лично вы здесь время переводите на убеждении грузин вам нах не нужных .

Идите с богом господин прохожий

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость