События в Грузии

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

IrakliGe писал(а): Ты хоть в курсе о каком комплексе идёт речь,и что является предметом спора, - бывал там ? Сомневаюсь.
В курсе. Нет, не был. Знаю, что большая часть комплекса у грузин и что спор идет о той его части, что составляет около 10% или и того меньше. Но их это не смущает, они весь комплекс объявили албанским. У них ведь и выхода нет, не станут же они говорить, что эти 10% албанские, а остальное грузинское, это абсурд. Или все грузинское, или оно целиком албанское, других вариантов нет. Лучше бы они держались версии, что это им стратегически нужно, позиция стратегическая, а о памятнике молчали, признавая его грузинским. Но они рискнули встать на скользкий путь.
IrakliGe писал(а): Ну,будет неопределённость, - статус официальной линии будет снова в подвешенном состоянии.
Но видимо уже без свободного доступа, как было прежде. Кацарава пишет, что доступ перекрыли окончательно. Правда Кацарава не совсем надежный информатор.
События в Грузии - katsarava1.png
События в Грузии - katsarava1.png (20.99 КБ) 180 просмотров
События в Грузии - katsarava1.png
События в Грузии - katsarava1.png (20.99 КБ) 180 просмотров
События в Грузии - katsarava2.png
События в Грузии - katsarava2.png (15.28 КБ) 180 просмотров
События в Грузии - katsarava2.png
События в Грузии - katsarava2.png (15.28 КБ) 180 просмотров
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90262
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14874 раза
Поблагодарили: 24305 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

Dato писал(а): Вот в следующий раз они захотят опять проводить мероприятия в Тбилиси по пропаганде своей версии событий в Карабахе и Ходжалы, как это происходило в те годы, когда они показывали фото и фильмы, сзывали общественных деятелей Грузии, и так далее. Вот нужно не дать им такой лафы больше. Не официально, но создать такой форс-мажор, чтобы сорвать это. Пусть почувствуют что такое недоброжелательность в Грузии, когда сами проявляют ее в отношении грузин.
Мелко и недальновидно. Это просто самоуничтожение, т.к. вражда с нашими немногочисленными соседями прямо толкает нас в обьятия путинской России. Я вижу ты не прочь там оказаться. Это же как дважды два четыре. Вражда с Азербайджаном это вражда и с Турцией, это ставит крест на страгетической транзитной функции Грузии и лишает ее альтернативы в энергетике. Если не Азербайджан будет поставлять нам газ, то тогда ТОЛЬКО Россия. Сложно это понять? Мы не Давид Гареджа потеряем, а вообще всю Грузию. Азербайджану тоже будет очень плохо, но нам от этого легче станет? Алиев более ответственно себя ведет в данной ситуации, не нагнетает, хотя может для этого сделать многое. Просто он понимает, что Россия отрежет их от Турции и поставит в зависимость от себя весь Кавказ если между нами будет вражда. Только агенты Кремля и враги Грузии могут топить за вражду с Азербайджаном. Если можешь, то подумай над этим, взгляни на карту, вспомни где мы находимся.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

irakly, ты видимо невнимательно меня читал, я ведь дал аналог, так называемые югославские штучки, что не даст азербайджанцам повода считать действия грузин враждебными, но ощущения у них будут не из приятных.
Мелко не мелко, но в конце концов с какой стати Тбилиси в такой ситуации должен продолжать позволять Баку проводить свою пропаганду на своей территории? Раньше они уступали и пропускали монахов к Лавре. Так и наши шли на уступки им в других вопросах. Теперь они перекрыли доступ, и при этом они не считают свои действия враждебными. Вот и я полагаю, что ответные действия в другом месте, не должны ими восприниматься как прямой вызов.
А по границе, как я и сказал, придется уступить, если не хотим вражды. Ты вот говоришь, портить с ними отношения недопустимо. И сам себе противоречишь, заявляя, что нельзя отдавать ту часть комплекса. Так вот, послушай меня, как хорошо знакомого с их мнением человека. Отношения будут ухудшаться по мере того, как дело будет оставаться в подвешенном состоянии. Потому что они считают, что Грузия этим затягиванием выдает свои потаенные территориальные претензии к Азербайджану.
Короче говоря, чем больше мы говорим, что их часть комплекса должна быть у нас, что граница должна быть проведена по нашей версии, тем больше злим их.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90262
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14874 раза
Поблагодарили: 24305 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

IrakliGe писал(а): А где ты причины к ссоре усмотрел со стороны Грузии ?
Заявление Зурабишвили, которая без согласования с азербайджанской стороной, хотя была до этого в Баку прибыла на границу и сказала что пора наконец то определиться. Представь что Алиев бы прибыл на границу и сделал такое заявление. Наша сторона бы тоже насторожилась и постаралась опередить.
Зурабишвили путинский агент и делает все намеренно. Ее заявления не случайность. С 90-х годов она вредит Грузии. Забыл как она писала пасквили на законную власть? В 2007 году она заявила что мы сами себя бомбили, в 2008 что войну мы начали и вот теперь это.

Зурабишвили проложила путь ее родственница, лоббист России
События в Грузии - elene_carrere_dencausse_and_putin.jpg
События в Грузии - elene_carrere_dencausse_and_putin.jpg (89.29 КБ) 203 просмотра
События в Грузии - elene_carrere_dencausse_and_putin.jpg
События в Грузии - elene_carrere_dencausse_and_putin.jpg (89.29 КБ) 203 просмотра
«Грузинская мечта» всячески старается скрыть российские связи своего кандидата в президенты. Зурабишвили запретили контактировать со СМИ, чтобы случайно не сказать чего-либо лишнего СМИ.
Надежный источник из Парижа рассказал "Рустави 2", что дорогу Зурабишвили во Франции проложила ее ближайшая родственница, племянница отца, Елена Зурабишвили, сейчас она Элен д’Анкосс.
Элен Каррер д’Анкосс, о которой Саломе Зурабишвили не хочет говорить, является ее близкой родственницей и единомышленницей, во Франции д’Анкосс известный лоббист российской власти.
Тогда, когда вся Европа требовала санкций против власти Дмитрия Медведева и Владимира Путина, д’Анкосс была одной из небольшой группы, защищающей Кремль во Франции.
На веб-странице российского пропагандистского СМИ "Раша Тудей" до сих пор можно найти интервью близкой родственницы Зурабишвили, где она называет августовскую войну российским походом, и даже оправдывает ее.
Источник рассказывает "Рустави 2", что в карьерном росте дипломата Зурабишвили большую роль сыграла ее двоюродная сестра Елен, являющаяся постоянным секретарем Академии наук Франции.
Историк Высшей школы исследования социологии Георгий Мамулия, который уже годы, как исследует Россию, рассказывает, как совпадают позиции Саломе Зурабишвили в связи с Россией с позициями ее двоюродной сестры.
"Курьер" несколько раз пытался получить ответ на вопрос, какая сегодня есть связь у Саломе Зурабишвили с Елен Зурабишвили, но кандидат в президенты "Грузинской мечты" не хочет говорить на эту тему.
Французский историк грузинского происхождения говорит также, что надо простить аннексию Крыма Путину, поскольку тем самым он восстановил историческую справедливость.
В настоящем Эле́н Карре́р д’Анко́сс является постоянным секретарем Академии наук Франции, и в то же время она член академии наук России. Ей также вручили награду Ломоносова за вклад в русскую культуру.
https://www.apsny.ge/2018/pol/1543273748.php
События в Грузии - анкосс-зурабишвили.jpg
События в Грузии - анкосс-зурабишвили.jpg (74.6 КБ) 196 просмотров
События в Грузии - анкосс-зурабишвили.jpg
События в Грузии - анкосс-зурабишвили.jpg (74.6 КБ) 196 просмотров
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

irakly писал(а): Заявление Зурабишвили, которая без согласования с азербайджанской стороной, хотя была до этого в Баку прибыла на границу и сказала что пора наконец то определиться. Представь что Алиев бы прибыл на границу и сделал такое заявление. Наша сторона бы тоже насторожилась и постаралась опередить.
Зурабишвили путинский агент и делает все намеренно. Ее заявления не случайность. С 90-х годов она вредит Грузии. Забыл как она писала пасквили на законную власть? В 2007 году она заявила что мы сами себя бомбили, в 2008 что войну мы начали и вот теперь это.
Иракли, еще раз. Без Зурабишвили и задолго до Зурабишвили, Азербайджан сам для себя определил, что он не даст этот участок. Грузины пытались, по человечески просили, но нет, они упрямо отказывали, и неоднократно. Ну нет, так нет.
Зурабишвили, так то да, она полностью провальный президент, это было ясно с самого начала. Именно такие бестолочи как она нужны олигарху. Это все понятно. Только знай, что не ее действия стали причиной политики Азербайджана в этом направлении. Она тут просто сыграла роль полезного идиота, ее слова дали повод, чтобы окончательно закрыть границу. Но закрытие границы не главное, это лишь следствие. Главное произошло тогда, когда Азербайджан основал там государственный заповедник. Это был знак и демонстрация, и случилось это в декабре 2007 года, а не в мае 2019-го.
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32508
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2958 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

События в Грузии

Сообщение IrakliGe »

Dato писал(а):они весь комплекс объявили албанским. У них ведь и выхода нет, не станут же они говорить
Да не всё-ли тебе равно что они там объявили ? При СССР были административные границы между республиками,кстати,были очень чётко обозначены. Не надо ничего никому уступать и иметь какие-то свои собственные карты. И не надо здесь впадать в ущербность и за кого-то решать,в каком кто положении,и выйдут-ли. Просто стране нужны ответственные лидеры,способные брать на себя ответственность и решать,а не быть обосранцами. Миша недавно говорил в эфире,что решал это дело одним звонком. Это он называет дипломатией и решением проблемы. Вот и дошли до "кондиции",как говорится.
Изображение
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 39388
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13522 раза
Поблагодарили: 13401 раз
Пол:
Switzerland

События в Грузии

Сообщение Solomon »

Полиция Грузии расписалась в бессилии обезопасить участников ЛГБТ-марша
02 июня 2019, 18:22
Полиция не сможет обеспечить безопасность участникам инициативной группы Tbilisi Pride, которые анонсировали шествие и ряд встреч для ЛГБТ-активистов в Тбилиси, заявило МВД. Государство обязано обеспечить безопасность граждан, возразили в «Коалиции за равенство».


Как писал "Кавказский узел", в мае грузинские ЛГБТ-активисты отказались от акций в День борьбы с гомофобией. Проведение акций в Грузии в Международный день борьбы с гомофобией рискованно из-за возможных конфликтов с противниками ЛГБТ, объяснили свое решение представители "Движения за равенство".

Организация Tbilisi Pride анонсировала Марш достоинства и ряд мероприятий для представителей ЛГБТ на 18-23 июня в Тбилиси. Представители МВД назвали невозможным проведение акций в поддержку секс-меньшинств в предложенном формате: по оценке ведомства, полиция не сможет обезопасить участников марша от возможных провокаций и нападений, если шествие пройдет в центре Тбилиси.

В МВД сообщили, что активистам предложено подыскать «более безопасные» локации для собраний. По словам организаторов Tbilisi Pride, МВД предлагает провести Марш достоинства в закрытом помещении – в клубе или на стадионе, что ограничивает права участников акции на свободу собраний и выражения мнений.

"Государство показало свою беспомощность. Говоря о рисках безопасности, они декларируют, что они бессильны в деле с радикальными и насильственными группами. На данном этапе мы не меняем план. Мы продолжим организацию марша и других мероприятий", - приводит сегодня слова соорганизатора Tbilisi Pride Марьям Кварацхелии "Новости-Грузия".

Объединение грузинских неправительственных организаций «Коалиция за равенство» отреагировала на заявление министерства. "Государство обязано обеспечить своевременную и адекватную защиту от возможного насилия» лиц, участвующих в мирных собраниях", - говорится в обращении, направленном коалицией правительству Грузии и руководству МВД.
Источник: https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/336214/
© Кавказский Узел
Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

События в Грузии

Сообщение Dato »

irakly писал(а): Если не Азербайджан будет поставлять нам газ, то тогда ТОЛЬКО Россия.
Армяне в 90-е годы не только без газа, но и без электричества остались, а в Карабахе ни метра не уступили.
Это не для призывов, или в качестве примера, это так, к слову, что можно выжить, и даже победить, в куда более невыносимых условиях.
irakly писал(а): Алиев более ответственно себя ведет в данной ситуации, не нагнетает, хотя может для этого сделать многое.
Ему и не надо нагнетать, ведь та часть Лавры, на которую он претендует, итак находится под его фактическим контролем.
irakly писал(а): Только агенты Кремля и враги Грузии могут топить за вражду с Азербайджаном.
Так и не было, ни прежде ни сейчас, никакой вражды с Азербайджаном у Грузии, никаких враждебных действий со стороны Грузии. Так они все равно сделали то, что сделали: присвоили себе часть грузинского исторического наследия. Оказывается, можно не враждовать с Азербайджан, а Азербайджан все равно тебе порой может ответить враждебностью.

IrakliGe, заметил, irakly никогда не критикует Азербайджан, он у него всегда кристально чист и безупречен.
Аватара пользователя

Автор темы
irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 90262
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 14874 раза
Поблагодарили: 24305 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

События в Грузии

Сообщение irakly »

Dato писал(а): Армяне в 90-е годы не только без газа, но и без электричества остались, а в Карабахе ни метра не уступили.
Не слышал об этом. У них атомная станция была и со светом проблымы не было, а газ они через Грузию из России получали.
Но на счет того что не уступили еще рано говорить. Все равно им эта территория не достанется. Придется возвращать Азербайджану.
Dato писал(а): irakly никогда не критикует Азербайджан, он у него всегда кристально чист и безупречен.
Как это я не критикую? Я например писал о похищении оппозиционера Афгана Мухтарлы. Считаю Алиева авторитарным правителем, а в Азербайджане нет демократии и не соблюдаются права человека. Но тем не менее мы с Азербайджаном по отдельности, враждуя друг с другом не выживем как независимые государства. Поэтому так опасно портить отношения с этим соседом, а вместе с ним и с другим родственным ему государством. Мечта России сделать из нас вторую Армению. Россия даже может помочь нам урвать территорию у Азербайджана чтобы сделать нас кровными врагами на многие годы.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan!
Putistan delenda est
Аватара пользователя

OldFisherman

Джентльмен Активист
Сообщения: 8073
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 2
Благодарил (а): 316 раз
Поблагодарили: 436 раз
Пол:
Germany

События в Грузии

Сообщение OldFisherman »

irakly писал(а): Но тем не менее мы с Азербайджаном по отдельности, враждуя друг с другом не выживем как независимые государства. Поэтому так опасно портить отношения с этим соседом, а вместе с ним и с другим родственным ему государством.
Грузия должна быть гораздо больше заинтересована в Азербайджане, чем наоборот. А. без Грузии прекрасно справится, у него другие друзья... ИМХО
Ответить