Россия vs Грузия

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 22345
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 9039
Поблагодарили: 4171
Пол:
Tokelau

Россия vs Грузия

Сообщение XXI » 11 июл 2019, 22:57

По-моему, Лоза не даёт о себе забыть. На кого только не наезжал?
А на днях ни с того, ни с чего наехал на Пьеху Эдиту. Мол, всегда корчила из себя иностранку. Старушка, естественно, его не трогала, да и навряд ли вообще знает face-palm
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Alex_Kupchino
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 23:39
Награды: 3
Откуда: Город Санкт-Петербург, Фрунзенский район.
:
Игрок Футболист
Шедеврал
Благодарил (а): 291
Поблагодарили: 229
Пол:
Russia

Россия vs Грузия

Сообщение Alex_Kupchino » 11 июл 2019, 22:59

Даже не могу слушать и смотреть её. Она уже давно молится на Путина. Она давно уже не признаёт целостность Грузии.
Она уже давно с теми, с кем разговаривала.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 87666
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 13655
Поблагодарили: 22495
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Россия vs Грузия

Сообщение irakly » 12 июл 2019, 00:48

Vladimir Ivanidze
July 3 at 2:50 AM ·
Скажу прямо, у меня никогда не было никакого желания тратить свое время и усилия на министра внутренних дел Грузии Гахария. Даже когда он работал министром экономики, и особенно еще раньше, когда в 2013 году он вдруг занял пост бизнес омбудсмена. Он никогда не вызывал большого интереса. Хотя некоторые знающие люди говорили мне, что «он вроде из банкиров»… На самом деле, никакого отношения к банкам Гахария не имел, даже к Карту банку, или «Российскому кредиту», Иванишвили. Что удивительно, кстати, само по себе, и это единственное, чем мог быть интересен Гахария. Он не был человеком Иванишвили. Гахария был человеком из ниоткуда.
Проверка всех опубликованных сведений о нем (например, Википедия на английском, Лабиринт, или сайт Министерства внутренних дел) показывает, что в 1992 году он поступил в Тбилисский государственный университет, на исторический факультет. В Тбилисском университете он проучился два года, а потом уехал в Москву, в 1994 году. Считается, что он поступил в МГУ, но в списках выпускников его нет. Но мы еще вернемся к этому.
Документальное подтверждение тому, что такой человек находится в России появляется лишь к 2000-му году. Молодой человек по имени Гахария Георгий Зауриевич. Такова русская версия его имени. Именно таким он запомнился всевозможным российским регистрационным органам и «паспортным столам», и пару раз даже патрульно-постовой службе МВД России)). Хотя конкретно для них он навсегда останется «Заурьевичем», через мягкий знак. Так они записали его имя в протоколе задержания, очевидно на слух.
Это была очень смешная история. Если верить архивам МВД России, 25 июня 2000 года Гахария был задержан, как сказано в составленном протоколе, «за проживание без паспорта или прописки». Где задержан, не очень понятно. На него было наложено «административное взыскание». Штраф, иначе говоря. Гахария может, конечно, объяснить это героической борьбой с зарождавшимся путинским режимом. Но такими вещами в России никого не удивишь. Однажды моего друга из Петербурга московские менты тоже задержали, поскольку у него не было регистрации в Москве! Его крики – «я же русский, вот мой паспорт!» - не помогли. Он провел ночь в каталажке и заплатил штраф.
Итак, Гахария задержали 25 июня 2000 года. А на следующий день 26 июня, его снова задерживают, и тоже патрульно-постовая служба!)) Опять протокол, опять штраф, и опять «за проживание без паспорта или прописки»! Снаряд упал два раза, и почти в одну и ту же воронку! Вот такое редко бывает!)) Конечно я допускаю, что ППС составила два протокола по одному и тому же эпизоду. Но в это не очень верится. Однако в том же году Гахария получил свой долгожданный русский паспорт. Но к этому мы еще вернемся. Это интересно).
Но самым смешным и странным был адрес, который Гахария указал для милицейского протокола: «Синие Гари, дом 26». Именно так, ни больше, ни меньше. Просто – «Синие Гари, дом 26». Что это могло быть? Улица, населенный пункт? Сначала я подумал, что это какая-то опечатка, и что правильное название было, наверное, что-то вроде Снегири. Но нет, именно так называется место, где официально жил будущий министр Гахария. «Синие Гари» - это деревня с населением примерно из пятидесяти жителей, двух улиц, соединенных двумя поперечными проходами, в Вичугском районе Ивановской области. В 300-х километрах от Москвы.
Название очень странное и жутковатое. Было интересно понять, что оно означает. Вот что писала «Ивановская газета» о деревне Синие Гари в 2009 году. «Низкие урожаи и надои объяснялись тем, что сельскохозяйственные земли у них находятся в низине, этакой «яме» с суглинками, к тому же притягивающей бури и затяжные дожди. (…) И по аграрной статистике последних лет картина такая же с одним исключением: коллективные хозяйства окончательно рухнули».
«Синие Гари» означает что-то, что горело, последствия пожарища. Причем это «что-то» горело синим огнем. В старые времена словом «гари» называли места, где происходили массовые самоубийства русских старообрядцев. Не желая терпеть насилие от власти и менять свою веру, старообрядцы собирали свои семьи в большом доме, запирались и поджигали себя прямо внутри. Цари посылали вооруженные отряды против старообрядцев (безпоповцев). Их пытали и казнили – сжигали живьем в срубах (в их собственных домах). Поэтому они сами выбирали самосожжение. Такие места называли «гари».
Я не уверен, знал ли будущий грузинский специалист по жестоким разгонам мирных митингов и вышибанию глаз протестующих, что такое «гари»? Тем более, «синие»? Но судьба привела его в «Синие Гари», за 300 километров от Москвы. Как?!
Продолжение следует)))

Vladimir Ivanidze
Продолжение
Давайте закончим с российским паспортом Гахария. После того, как его дважды в течение двух дней, в июне 2000 года, задерживала патрульно-постовая служба российской милиции, Гахария, похоже, задумался над своим гражданством. Что именно он придумал, может рассказать, разумеется, только сам Гахария. Но попробуем сами разобраться. Ведь у него наверняка был обычный советский паспорт. Ведь как-то он жил в России? Тем более, что он якобы учился в МГУ, в Москве! Но с учебой в МГУ есть кое-какие проблемы, к которым мы еще вернемся.
Итак, 25-летний Гахария, судя по всему, твердо решил получить гражданство России. Все произошло довольно быстро. Буквально через месяц с небольшим, после задержаний и штрафов, 5 августа 2000 года появляется Указ президента Путина №1428, о приеме в гражданство Российской Федерации большой группы людей. Это был такой длинный список из 904-х имен совершенно разных персонажей, составленный в алфавитном порядке – от А до Я.
Нынешний министр внутренних дел Грузии и вице-премьер правительства Бидзины Иванишвили указан в этом списке под номером 189. Цитата: «Гахария Георгий Зауриевич, родившийся в 1975 году в Грузии, проживающий в Ивановской области». Причем деревня Синие Гари, где, как вы помните, каким-то образом проживал «студент-политолог» Гахария, в тексте не указана. Но это обычная практика. Детальный адрес «новых россиян» в президентском указе отсутствует. Только регион проживания. В случае Гахария это была Ивановская область. Проверка всех доступных баз данных показывает, что паспорт гражданина России (номер 2400 094116) ему был выдан 16 октября 2000 года, отделом внутренних дел города Вичуга, Ивановской области. А его личным адресом проживания по-прежнему был указан дом 26, в деревне Синие Гари, Вичугского района. К тому времени Гахария было 25 лет.
После этого милиционеры больше не беспокоили Гахария. Но через год он снова попал в поле зрения правоохранительных органов. Это довольно странная история. Гахария проверяли, поскольку он был «близким контактом» человека по имени Ираклий Абуладзе. В базе данных МВД России Абуладзе указан, как грабитель и убийца. В 2001 году он участвовал в нападении на офис одной московской компании в Измайлово. Тогда был убит милиционер. К сожалению, мне не удалось найти сведений о том, допрашивался ли Гахария по этому делу, или нет, и какого рода связь у него была с Абуладзе. Но интересно, что Абуладзе жил в общежитии МГУ. После его ареста обыск проходил в комнате №605 здания общежития университета. Есть еще одна интересная деталь: Абуладзе родом из Сенаки (Грузия). Так же как и супруга Гахария.
Вообще, этот 2000-й год оказался очень интересным у гражданина РФ Гахария. В том году была зарегистрирована возможно первая компания, в которой он впервые начал работать официально с тех пор, как приехал в Москву. А приехал он в 1994 году, после того как проучился в Тбилисском университете два года. Впрочем, большая часть пропагандистских ресурсов в интернете (например, «Спутник», или даже русская «Википедия») указывают, что (цитата) «Георгий Гахария окончил факультет истории Тбилисского государственного университета. В 1994—2000 годах учился в Московском государственном университете им. Ломоносова (факультет политологии, магистр политических наук)». И то, и другое является ложью. По крайней мере, нет никаких, простых и ясных, доказательств того, что этот фрагмент его биографии соответствует действительности.
Все относительно объективные биографические источники сообщают, что он просто отучился два года в Тбилисском университете, а потом уехал в Москву. Никакого диплома, по крайней мере легально, он в Тбилиси не получал. Даже на сайте Министерства внутренних дел не говорится о том, что он окончил Тбилисский университет. Только упоминаются два года учебы. Но это не все. Чья-то заботливая рука довольно настойчиво «почистила» все доступные сообщения о московском периоде жизни Гахария, в 90-х и в начале 2000-х годов.
Во всех «облагороженных» биографических справках Гахария утверждается, что с 1994 по 2000 годы он учился на факультете политологии Московского государственного университета (МГУ) (6 лет!!!). И что в результате, он якобы даже диплом политолога получил – «магистр политических наук», скромненько так указано. Но надо признать, что Гахария никак не мог учиться в 90-х годах на факультете политологии МГУ. Да еще и защитить диплом «магистра» этого факультета! Потому что факультет политологии появился в МГУ только в 2008 году! Через восемь лет после того как Гахария якобы окончил это факультет! Ко всему прочему, это означает, что на официальном правительственном интернет-сайте Министерства внутренних дел Грузии указаны ложные сведения о руководителе этого министерства. Который вдобавок ко всему, является еще и вице-премьером правительства Грузии! Но и это еще не все.
Я обратился за помощью к своим друзьям в Москве, у которых есть связи в МГУ. Вопрос был довольно простой и корректный: учился ли в Московском государственном университете (МГУ) человек по имени Гахария Георгий (возможно Гиоргий) Зауриевич, родившийся 19 марта 1975 года. Через некоторое время друзья мне ответили. Оказывается в архиве университета сохранилась информация о том, что такой человек действительно учился в МГУ. Но только учился он не с 1994 по 2000 годы, а с 1997 по 1999-й, на философском факультете! Иначе говоря, он опять проучился только два курса, как и в Тбилиси. И в архиве МГУ нет никакой информации о том, что он получил диплом! Что вполне логично. За два курса никто тебе диплом не даст. Даже если ты Спиноза.
Понятно, что начало 90-х было сложным временем для всех. И нет ничего зазорного в том, что многие тогда не могли, по разным причинам, окончить свои университеты. Но в случае Гахария поражает масштаб «зачистки» и «облагораживания» его биографии. Зачем столько усилий обмануть публику? Только для того, чтобы Гахария занял пост министра в такой маленькой стране, как Грузия? Тем более, что начинал он свою грузинскую карьеру с поста «налогового омбудсмена», а вовсе не министра. Но кто-то предпринял серьезные усилия для «зачистки»! Зачем? Чтобы в конце концов Гахария стал премьер-министром Грузии?))
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 250
Пол:
Mayotte

Россия vs Грузия

Сообщение Dato » 12 июл 2019, 03:47

Fabbro писал(а):Источник цитаты Давно не читаю Лапшина. Крайне неприятный типок. Эдакий социопат. Впяд ли он где будет надолго задерживаться.

Неуживчивый. Повторю, он никому вреда не причиняет, пальцем никого не трогает, пишет, критикует, так то свобода слова, имеет право.
Единственная страна, какая ему пока нравится, и какую он обычно хвалит, это Армения. Примечательно, что в Армению он переезжать не спешит, он любит ее на расстоянии, время от времени совершая визиты. Подозреваю, если переселится туда, она ему тоже разонравится, и ее потом станет критиковать. Но виновата в том будет не Армения.

Fabbro писал(а):Источник цитаты Кстати, чувачек бывал в Абхазии и не скрывал это. Что за сей поступок должны были сделать с ним в Грузии?

Он не через Псоу въехал в Абхазию, насколько известно. Проблемы в Тбилиси могут возникнуть у тех, кто въезжал через Псоу.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 22345
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 9039
Поблагодарили: 4171
Пол:
Tokelau

Россия vs Грузия

Сообщение XXI » 12 июл 2019, 07:28

Ну и правильно. Не на каждой же странице вспоминают таких мерзких хамов как прапагандон-депутат Толстый
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2544
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Поблагодарили: 250
Пол:
Mayotte

Россия vs Грузия

Сообщение Dato » 12 июл 2019, 11:46

XXI писал(а):Источник цитаты Но и у Dato, как обычно, использованы, среди прочего, и исходно неверные данные в размышлении. Не были в Совке русские "хозяевами жизни", а зачастую наоборот. По большинству параметров самые угнетенные. Ну может только "репрессированные народы" отдельным пунктом

Языком межнационального общения в Грузинской ССР стал русский, по крайней мере на большей ее части. Негрузины могли отдать ребенка в русскую школу, или другую национальную (негрузинскую). Можно было не знать ни слова на грузинском, даже презирать грузинскую культуру и спокойно жить в ГССР. Все это "привязывало" народы Грузии (кроме грузин) к Москве, мешало их интеграции в грузинское общество.
Что до статуса русских, то русский везде по Союзу был хозяином. Почти везде он мог жить, не владея местными языками и пренебрегая культурой нацменов. Так оно в основном и было, в общины нацменов русские интегрированы не были. Напротив, далеко бы ты не продвинулся без знания русского языка. Кроме нацменов, существовала большая советская нация. Эта последняя и есть синтез русских с обруссевшей нерусью.
Разве все изложенное не свидетельствует о высоком статусе русской нации в Советском Союзе, ее привилегированном положении? Конечно он был русским государством.

IrakliGe писал(а):Источник цитаты Как же не писать о персоне ?
Персона возбуждается,как только речь идёт о настоящем Грузии,о её перспективах,о прошлом времени. Обязательно нужно вставить при каждой возможности свои пять с половиной ржавых копеек. "Логического и объективного" совсем мало бывает,поэтому часто и трогают,видать, скромную и слишком ленивую персону,чего делать не следовало бы. Слишком много внимания и чести
А так,если человек априори не отравлен злобой,если травмы юности не дают о себе знать в каждом посте,то можно и поговорить спокойно,аргументированно и содержательно

Главное, сам он (Orungal) частенько прохаживается по личности irakly. Кроме того, стоит отметить одну деталь. Он сам зачастую включает собственную персону в обсуждение, этим как бы предлагая, волей неволей, ее затрагивать. Не у него ли почти в каждом комментарии какие-то родственники и знакомые, и знакомые знакомых, и родственники знакомых, и знакомые родственников, которые все знают и везде побывали, и поделились с ним эксклюзивной информацией. Помимо того, где еще не побывали они и чего они видеть не успели, там бывал и видывал он сам. Зато мы все здесь, по его соображениям, полнейшие олухи, дальше экранов мир не видевшие. Нам бы сидеть тут и молча слушать, что он нам рассказывает, не перебивая и не споря. Когда предлагаешь собственные свидетельские показания взамен фактов, не обижайся, что начнут рассматривать твою личность.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 29190
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2592
Поблагодарили: 3407
Пол:
Azerbaijan

Россия vs Грузия

Сообщение агностик » 12 июл 2019, 12:54

irakly писал(а):Источник цитаты министр внутренних дел Грузии Гахария

Очень интересный персонаж.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 29190
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 2592
Поблагодарили: 3407
Пол:
Azerbaijan

Россия vs Грузия

Сообщение агностик » 12 июл 2019, 13:02

XXI писал(а):Источник цитаты Не были в Совке русские "хозяевами жизни", а зачастую наоборот. По большинству параметров самые угнетенные.
С какой радости? Вот мог нерусский приехав в Москву и не зная русского языка оказаться кем-то помимо дворника? А русских в республиках без знания национального языка было полно на самых разных высоких должностях. Скажу больше, без знания русского тот же нерусский у себя в республике мог не рассчитывать на какую либо должность, кроме, естественно, такой которая ну никак не предполагала общения с русскими (ну вроде директора национальной школы, редактора национальной газеты для детей и т.п.)
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 22345
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 9039
Поблагодарили: 4171
Пол:
Tokelau

Россия vs Грузия

Сообщение XXI » 12 июл 2019, 14:58

агностик писал(а): кроме, естественно, такой которая ну никак не предполагала общения с русскими

Именно с русскими? а с представителями третьих национальностей? Все не то. Я не о том.
Сейчас отвечу. А то смотрю, уже идет разговор, а я еще не прочитал даже.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 22345
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 9039
Поблагодарили: 4171
Пол:
Tokelau

Россия vs Грузия

Сообщение XXI » 12 июл 2019, 15:07

Вообще-то,  я говорил Dato в конкретном контексте.  
С моей точки зрения, странное понимание хозяина.  Я думал, будет аргумент вторых секретарей, Москва как пуп земли советской  и тому подобное,  а вы про  язык. 

Это что ж выходит, а если я буду в компании с румыном, поляком, финном, голландцем, датчанином, двумя французами, четырьмя немцами, двумя англичанином, американцем и двумя турками. То есть, нас семнадцать человек, десять языков. При этом все знают только английский, на нем и общаемся. Это ж что получается, англосаксы у нас будут хозяева? 

Я то о другом. Просто из раза в раз, к месту и не к месту, Dato повторяет "русские были хозяевами". А мне сразу вспоминается что-нибудь типа самолёта Ташкенте- Пермь, где узбекские бабУшки с большими балунами летят накормить своих внуков, которые учатся в вузах голодной Перми. В сирый и голодный "индустриальный край державы" :C: 

Самые голодные (притом, что доноры), самы бесправные, обложены массой нелепых запретов, немыслимых в других республиках и т.д. 
В той тюрьме народов не было народа-хозяина. Там иная градация была.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость