Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение общей ка

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Tromely » 27 апр 2015, 11:30

DonnaMa писал(а):А Трубили в основном в России, надо же было оправдать поддержку "Братским" народам.

Не помню, чтобы в России прям трубили, а единственный, по-моему, худ. фильм на эту тему сняли итальянцы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Гость

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Гость » 27 апр 2015, 11:31

DonnaMa писал(а):Не верю!!!Это очень маловероятно, турки хотя бы должны были трубить об этом, что бы оправдвть себя, но этого небыло же? И заметье, озвучивается практически такая же цифра как у армян. К чему бы это? Скажу больше, я впролне могу предположить, что цифра у армян завышенная, (это как изходя из их характера) , но даже если это 1000000 а не 1500000 это все равно большая цифра, и тут конечно геноцид на лицо.

Геноцид на лицо, не спорю. Но каковы его причины?
ДоннаМа, Вы можете объяснить, почему турки устроили армянам Геноцид?

Охотно верю, что армяне тоже убивали мирное турецкое население , но это точно не та цифра которую сейчас озвучивают турки, это в разы меньше...

Мне кажется те кто подставляет эту цифру под определение "убитые армянами турки" делает подлог. Цифра не вымышленная, однако она не на совести армянских фидаинов. Эта цифра (2 млн., да?) результат турецких потерь за всю Первую Мировую.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Гость » 27 апр 2015, 13:14

https://www.youtube.com/watch?v=V05XOyrSN1U

Это произошло в Трабзоне, несколько лет назад. Приехали курды из Рабочей партии и устроили небольшую демонстрацию, видимо в поддержку курдского национального сопротивления. Что не понравилось местным туркам (а возможно и лазам). А дальше уже не нужно никаких комментариев. Надо просто смотреть. Думаю, это может послужить исторической реконструкцией событий столетней давности. Когда в тот или иной город привозили убитых в стычках с фидаинами аскеров, собиралась такая вот толпа и устраивала погром армянам. Армянский Геноцид и есть многолетняя череда такого рода погромов. Естественно это преступление, тем более что государство не защищало армян, а скорей всего даже поощряло погромщиков. Но почему бы не считать таким же преступлением, по крайней мере, в глазах турок, и армянскую национально-освободительную борьбу? Да, это исконно армянская земля. Но вот уже много веков она находилась под властью султана, пусть и нелегкой для армян властью, а накануне Геноцида, армянское общество было глубоко интегрировано в общество османское, пусть и сохраняя при этом национальную самобытность. Они были подданными султана! И их восстание турки воспринимали как преступление, за которое привлекли к ответственности и приговорили весь армянский народ. Если не было бы этой армянской герильи, то не было бы и Геноцида. Таким образом, это побоище не возникло на ровном месте, когда турки вдруг обезумели от какой-то инфекции и стали набрасываться на армян. Нет, это был пусть и праведный, но рискованный шаг, на какой пошли вожди армянского национализма, такие, как например Андраник, в свое время занимавший должность у османской власти, но убивший своего сослуживца турка и этим открывший борьбу против турок. Итак, это был риск, так как Западной Армении суждено было или освободиться от турок, или окончательно погибнуть. Если бы на этот риск армяне не пошли, Западная Армения осталась бы порабощенной, но живой. Они на него пошли, но проиграли, и она погибла. Так что, во всей этой истории, весьма солидная доля ответственности лежит и на самих армянах, в лице ее андраников.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

dvl
Сообщения: 8567
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 2
Откуда: Москва, Преображенка
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 779
Поблагодарили: 370
Пол:
Russia

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение dvl » 27 апр 2015, 13:51

Бессмысленный спор какой-то... Ведь все просто:
- в Грузии недолюбливают армян;
- нынешняя Армения - союзник России на Кавказе;
- нынешняя Турция - член НАТО;
Этого иным достаточно, что-бы декларировать, что 100 лет назад янычары были "белые и пушистые", а злобные армяне их ни за что убивали, и под конец - поубивали сами себя, больше миллиона...

А вообще-то, массовое вспарывание животов и отрезание голов - чисто исламская забава, популярная у них даже в наше время. Турки вроде это и в Грузии проделывали? Грузины тоже "сами были виноваты"?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ariston
Сообщения: 7315
Зарегистрирован: 29 май 2013, 22:06
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Благодарил (а): 205
Поблагодарили: 281
Great Britain

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Ariston » 27 апр 2015, 14:00

dvl писал(а): турки вроде это и в Грузии проделывали? Грузины тоже "сами были виноваты"?

По логике некоторых тут выходит что да. :mi_ga_et:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Tromely
Сообщения: 10548
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 12:37
Награды: 2
Откуда: Новосибирск
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 76
Поблагодарили: 439
Пол:
Russia

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Tromely » 27 апр 2015, 14:03

dvl писал(а):Этого иным достаточно, что-бы декларировать, что 100 лет назад янычары были "белые и пушистые", а злобные армяне их ни за что убивали, и под конец - поубивали сами себя, больше миллиона...

Во!
Я и говорю, займи Путин другую позицию, полюсы бы резко поменялись :-) И Иракли рвал бы на себе бороденку, доказывая факт геноцида.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гость

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Гость » 27 апр 2015, 14:28

dvl писал(а):А вообще-то, массовое вспарывание животов и отрезание голов - чисто исламская забава, популярная у них даже в наше время.

Только вот видеокадры побоища в Ходжалах показывают что и христиане способны устроить виртуозную мясорубку мусульманам. Так что ходить далеко назад, во время например Крестовых походов, когда сами христианские хронисты признавались, что крестоносцы питались жареным мясом заколотых ими мусульман, я не стал. Думаю, 1992 год вполне можно отнести к "нашему времени".

Турки вроде это и в Грузии проделывали? Грузины тоже "сами были виноваты"?

Пожалуйста понкретнее. Даты, место, подробности. Давайте расследуем.

нынешняя Армения - союзник России на Кавказе

По Вашей же логике выходит что этого иным достаточно, что-бы декларировать, что 100 лет назад турки подхватили вирус бешенства и ни с того ни с сего начали убивать ничего о том не подозревавших армян.
Раз Армения союзник России, русские должны слепо принимать интерпретацию армян о тех событиях. Так что Вы правы, все действительно просто.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Samegrelo
Сообщения: 3763
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
:
Джентльмен
Благодарил (а): 534
Поблагодарили: 369
Пол:
Georgia

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение Samegrelo » 27 апр 2015, 15:14

Что за идиотизм? Вы считаете, что дело тут исключительно в том, какую позицию занимает Россия? Ну извините, это просто несерьёзно. Кроме того, давайте не забывать, что кое-где мнения сходятся - в непризнании Республики Косово. Так что глупо сейчас утверждать
Tromely писал(а):Я и говорю, займи Путин другую позицию, полюсы бы резко поменялись И Иракли рвал бы на себе бороденку, доказывая факт геноцида.


dvl писал(а):Турки вроде это и в Грузии проделывали?

Персы гораздо больше любили погеноцидить грузин, тюркское Борчалы - их заслуга. И что?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

DonnaMa
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
:
Кавалерственная леди
Благодарил (а): 775
Поблагодарили: 534
Пол:
Georgia

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение DonnaMa » 27 апр 2015, 15:52

Dato писал(а):
DonnaMa писал(а):Не верю!!!Это очень маловероятно, турки хотя бы должны были трубить об этом, что бы оправдвть себя, но этого небыло же? И заметье, озвучивается практически такая же цифра как у армян. К чему бы это? Скажу больше, я впролне могу предположить, что цифра у армян завышенная, (это как изходя из их характера) , но даже если это 1000000 а не 1500000 это все равно большая цифра, и тут конечно геноцид на лицо.

Геноцид на лицо, не спорю. Но каковы его причины?
ДоннаМа, Вы можете объяснить, почему турки устроили армянам Геноцид?

Охотно верю, что армяне тоже убивали мирное турецкое население , но это точно не та цифра которую сейчас озвучивают турки, это в разы меньше...

Мне кажется те кто подставляет эту цифру под определение "убитые армянами турки" делает подлог. Цифра не вымышленная, однако она не на совести армянских фидаинов. Эта цифра (2 млн., да?) результат турецких потерь за всю Первую Мировую.

Дашнаки конечно же были при делах... Заигрывания с российской армией и прочее, но это разумеется не оправдывает истребление мирного населения.
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

DonnaMa
Сообщения: 4421
Зарегистрирован: 15 май 2012, 14:18
Награды: 1
Откуда: Тбилиси-Москва-Лион
:
Кавалерственная леди
Благодарил (а): 775
Поблагодарили: 534
Пол:
Georgia

Re: Армянский национализм на сайте 33b.ru как отражение обще

Сообщение DonnaMa » 27 апр 2015, 15:54

dvl писал(а):Бессмысленный спор какой-то... Ведь все просто:
- в Грузии недолюбливают армян;
- нынешняя Армения - союзник России на Кавказе;
- нынешняя Турция - член НАТО;
Этого иным достаточно, что-бы декларировать, что 100 лет назад янычары были "белые и пушистые", а злобные армяне их ни за что убивали, и под конец - поубивали сами себя, больше миллиона...

А вообще-то, массовое вспарывание животов и отрезание голов - чисто исламская забава, популярная у них даже в наше время. Турки вроде это и в Грузии проделывали? Грузины тоже "сами были виноваты"?

Вас куда то не туда понесло... Грузины армян не долюБливАют, можно подумать, что турков обожают...
Подлинное счастье стоит недорого: если за него приходится платить высокую цену, значит, это фальшивка. Коко Шанель

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя