Вот вам и пригодились армянские историки-каталикосы. Раскрыли вам глаза на "жадных, ненасытных и немилостивых иберов"

Есаи Хасан-Джалалян (арм. Եսայի Հասան-Ջալալյան)— католикос агванского католикосата Армянской апостолькой церкви в 1702—1729 годах, происходил из знаменитого армянского княжеского рода Гасан-Джалалянов, который восходит к роду Араншаиков, которые, согласно Xоренаци являлись потомком одного из ветвей легендарного прародителя армян Гайка — Аррана.

О ненасытности,подлости,жадности,жестокости и бесчеловечности у меня и моего народа несколько иные представления.

IrakliGe писал(а):Вот вам и пригодились армянские историки-каталикосы. Раскрыли вам глаза на "жадных, ненасытных и немилостивых иберов"Есаи Хасан-Джалалян (арм. Եսայի Հասան-Ջալալյան)— католикос агванского католикосата Армянской апостолькой церкви в 1702—1729 годах, происходил из знаменитого армянского княжеского рода Гасан-Джалалянов, который восходит к роду Араншаиков, которые, согласно Xоренаци являлись потомком одного из ветвей легендарного прародителя армян Гайка — Аррана.О ненасытности,подлости,жадности,жестокости и бесчеловечности у меня и моего народа несколько иные представления.

Ну, католикосат агванский пользовался значительной самостоятельностью. Сам титул католикоса был наследным в роде Хасан-Джалала (армянское какое имя-то). Суть ведб не в том, кто жаден и ненасытен. Жадны и ненасытны все люди - такова их природа. Суть в том, что историю нельзя рассматривать так, будто по одну сторону всегда овцы, а по другую - волки. История сложная штука, в ней нет черного и белого.

Кстати, можете наблюдать активный с..ч кирпичами:
http://www.ge-ru.com/threads/АРМЯНСКАЯ- ... 652/page-2

агностик писал(а):Хотя они почти никого не убивали и не брали в плен, но все, что было доступно их оку — они все забирали, скот, даже кур, кошек и собак, а что касается неодушевленных вещей, — о них уж и говорить не приходится, так как забирали все, даже деревянные предметы, камышевые циновки и глиняные вещи. А если это так, то что я могу писать о необходимых ценных вещах и имуществе, о разнообразных золотых и серебряных украшениях и о домашней утвари.

Все по понятиям .

агностик писал(а):Так как у них существует обычай — уделять своему начальнику десятую часть добычи, то говорят, что его (Вахтанга) доля составляла 25000 овец и 9000 крупного скота, а уже остальное представьте себе сами.

Вот и общак .

SVOISKI писал(а):Все по понятиям

По понятиям воры живут.

Вот и общак .

Сами ж подтверждаете.

Нехороший совсем разговор, и абсолютно некрасит особенно фраза, "тырить мастера", не вдаваясь в подробности исторических перепетий и прихода тех же разнооборазных мусульманских племен на Южный Кавказ, хочу привести некоторые исторические данные.

Большие железные ворота были не украдены или стырены, а были взяты в качестве военного трофея при походе на Гянджу в 1136 году. С Гянджой был постоянно особый разговор, имеено с Гянджи постоянно организовывались походы и сплачивались разнообразные коалиции против Грузии.
Ворота были выкованы в 1062 году с целью укрепления города, на арабском языке есть надпись. Вторая надпись грузинская на воротах, сообщает нам о победоносном походе грузин, в ознаменование которого ворота в 1139 году доставлены в Гелати.

Поврежденная надпись следующего содержания: "Царь Димитри захватил и сии врата от (туда доставил?) в год царствования (своего) И.Г. (т.е. 13 год), от сотворения мира (ХГ) М (Б) (т.е. 6742)". При этом в народе эти ворота по ошибке называются Дербентскими воротами, так как там же в Гелати находились уже и дербентские ворота, которые ранее привез в качестве военного трофея грузинский царь Давид Строитель, который, кстати, очень (крайне) лояльно относился к мусульманам (самый маленький налог был для мсусульман) и ходил в мечети и дискутировал (обсуждал) коран с иммами.

Симон писал(а):Нехороший совсем разговор, и абсолютно некрасит особенно фраза, "тырить мастера", не вдаваясь в подробности исторических перепетий и прихода тех же разнооборазных мусульманских племен на Южный Кавказ, хочу привести некоторые исторические данные. Большие железные ворота были не украдены или стырены, а были взяты в качестве военного трофея при походе на Гянджу в 1136 году. С Гянджой был постоянно особый разговор, имеено с Гянджи постоянно организовывались походы и сплачивались разнообразные коалиции против Грузии. Ворота были выкованы в 1062 году с целью укрепления города, на арабском языке есть надпись. Вторая надпись грузинская на воротах, сообщает нам о победоносном походе грузин, в ознаменование которого ворота в 1139 году доставлены в Гелати.Поврежденная надпись следующего содержания: "Царь Димитри захватил и сии врата от (туда доставил?) в год царствования (своего) И.Г. (т.е. 13 год), от сотворения мира (ХГ) М (Б) (т.е. 6742)". При этом в народе эти ворота по ошибке называются Дербентскими воротами, так как там же в Гелати находились уже и дербентские ворота, которые ранее привез в качестве военного трофея грузинский царь Давид Строитель, который, кстати, очень (крайне) лояльно относился к мусульманам (самый маленький налог был для мсусульман) и ходил в мечети и дискутировал (обсуждал) коран с иммами.

Cимон, не относитесь серьезно к тому что написано в этой теме.
Но надо отметить момент: хронология что-то хромает у Вас.

Датировка указана мною согласно имеющейся у меня доступной исторической литературе. И там две даты, начало похода 1136 и потом 1139 год. Возможно осада была длительной или каким то образом расстянута по времени. Тем более все относительно успокоилось только к 1143 году.

Кстати, Агностик, вот ворота из Гандзы (Гянджи) ))

Симон писал(а):Кстати, Агностик, вот ворота из Гандзы (Гянджи) ))

Не удивили. Я видео нашел на ютубе:
[youtube][/youtube]
А откуда эта форма названия: "Гандза"? У армян есть "Гандзак" а этой я не встречал.