Как армяне всегда русских и Членина любили, а Баку и Анкару ненавидели:

Фашиствующий пердизент Шмарцаха против Азербайджана и Пашиняна:

Пашинян о предыстории Карабахской войны 2020 года:

13:12

Как сообщалось ранее, в пятницу премьер-министр Армении Никол Пашинян провел пресс-конференцию в прямом эфире «Фейсбук», во время которой сделал ряд серьезных заявлений.

В частности, глава армянского правительства дал понять, что в 1993 году Совет Безопасности ООН признал Карабах неотъемлемой частью Азербайджана, но с тех пор вопросом статуса региона занималась Минская группа ОБСЕ. Однако в 2016 году вопрос о статусе был снова возвращен в Совбез ООН, что является для Армении, по мнению Пашиняна, "катастрофой", так как рассчитывать на статус Карабаха в рамках этой авторитетнейшей международной площадки невозможно.


Сенсационные заявления Никола Пашиняна продолжаются
Премьер-министр Армении также отметил, что «вопрос о правах проживающих в Карабахе азербайджанцев не оспаривался и не будет оспариваться. Я неоднократно говорил об этом публично. И представители кругов, ранее участвовавших в переговорах, по крайней мере в этой части, подтвердили, что Нагорно-Карабахская автономная область никогда не рассматривалась в переговорном процессе как чисто армянская единица».

Пашинян напоминает, что «Нагорно-Карабахская автономная область никогда не считалась чисто армянским союзом. Он воспринимался, наблюдался, регистрировался как армяно-азербайджанская единица, по крайней мере, с точки зрения населения».

Пашинян, объясняя возможности Карабаха претендовать на статус, отсылает слушателей к международному праву. Главным образом к двум площадкам - Совет Безопасности ООН и Минская группа ОБСЕ. В 1993 году СБ ООН признал Карабах азербайджанской территорией.

«В 1993 году Совет Безопасности ООН принял резолюцию о Нагорно-Карабахском регионе Азербайджана, где он признает суверенитет Азербайджана, нерушимость границ», - сказал он.

Если на площадке МГ ОБСЕ у Армении был шанс претендовать на особый статус для Карабаха, то в Совбезе это невозможно, считает премьер.

Официальному Еревану, по мнению Пашиняна, выгодно рассматривание карабахского урегулирования именно в формате МГ ОБСЕ.

Пашинян также категорически отвергает обвинения в «сдаче земель». Он подчеркнул, что если в чем и можно его обвинить как главу армянского государства, так это в том, что он отказывался мирно деоккупировать земли Азербайджана. «Меня обвиняют в «передаче земель» - на самом деле это безосновательное обвинение. Однако есть законное обвинение – в том, что я не отдавал земли.

Если бы кто-то сказал мне: «Вы должны же были понять, что выхода нет, вам просто нужно было передать эти эти территории Азербайджану, чтобы не было войны» - эти слова прозвучали бы законным обвинением. Я ведь не соглашался на это только потому, что мы ничего не получали взамен на тот момент переговоров», - заключил Никол Пашинян.

Премьер-министр Армении также заявил, что никогда не соглашался с формулировкой прежних властей о том, что «Карабах никогда не будет частью Азербайджана и должен быть только армянским». «Я не согласен с этой формулировкой, потому что Карабах не мог быть полностью армянским. Если иметь в виду демографический состав населения, то никак нет. Из содержания переговоров было очевидно, что в Нагорно-Карабахской автономной области проживало армянское и азербайджанское население. Очевидно, что и власть в Карабахе не может быть полностью армянской», - сообщил он, указав, что ему приходится раскрывать секретную, конфиденциальную информацию.

Премьер-министр поставил в вину прежним властям апрельские бои 2016 года. «Их можно было предотвратить, если бы армянская сторона приняла предложение обойтись без статуса Карабаха, хотя бы сказала, что обсудит его, проявила дипломатическую гибкость. Там же были опытные дипломаты», - указал он, добавив, что режим Саргсяна предпочел представить бои как «разведку боем», то есть уже тогда Ереван начал готовить масштабную военную операцию против Азербайджана.

В итоге «наследство» режима Саргсяна, оставленное команде Пашиняна после революции 2018 года, не позволяло новым властям как-либо избежать новых боевых действий. «Я больше не хочу говорить вещи, которые меня оправдывают. Но представьте, в 2020 году я прихожу и говорю: «Люди, мы должны передать земли, и это произойдет на следующий день».

Командование Вооруженных сил говорит: «Мы не отступим ни на шаг назад», а премьер-министр, выходит, идет на уступки. Поэтому дело не в том, что я был уверен, будто война – это правильный путь», - заключил Пашинян.

https://haqqin.az/news/229982

Фархад Бадалбейли после встречи с армянами в Москве: «Мы даже о Карабахе не говорили»
Отдел информации 09:46

Как уже ранее сообщал haqqin.az, группа представителей интеллигенции Азербайджана и Армении встретилась в Москве при посредничестве Российской Федерации.

Азербайджанскую сторону представляли ректор Бакинской музыкальной академии Фархад Бадалбейли, ректор Азербайджанского университета языков Кямал Абдулла, кинорежиссер Аяз Салаев и ректор Азербайджанского архитектурно-строительного университета Гюльчохра Мамедова.

Со стороны Армении во встрече участвовали ректор Ереванского государственного медицинского института Армен Мурадян, художественный руководитель Государственного театра кукол имени Ованеса Туманяна Рубен Бабаян, директор театра Станиславского Марианна Мхитарян и режиссер этого театра Арутюн Хачатрян.

По завершении встречи корреспондент азербайджанской службы BBC News взял интервью у Фархада Бадалбейли.

Примечание: Перевод на русский язык осуществлен редакцией haqqin.az. Ссылка на авторский материал обязательна.


Фархад Бадалбейли
- Ваши первые впечатления, Фархад бей?

- Это была очень напряженная встреча. Мы встретились впервые после 44-дневной войны. Я бы не сказал, что мы были очень искренними или раскрепощенными. Напротив, с обеих сторон ощущалось напряжение. Мы даже о Карабахе не говорили. Основная тема встречи была связана с гуманитарными вопросами, в частности с задержанными в Азербайджане армянскими солдатами, которые поднимали армянские представители, и с необходимостью обезвреживания минных полей, оставленных после войны на азербайджанской земле...

- Насколько мне известно, подобные контакты организовывались и раньше, и вы в них участвовали. Была ли разница между этой и предыдущими встречами?

- Разница колоссальная! В те годы у нас, азербайджанцев, была совершенно иная роль. Теперь мы поменялись ролями. Поэтому, безусловно, тон разговора был совершенно другим.

- Каким именно, поясните?

- Если двенадцать лет назад (Бадалбейли говорит о встрече, проходившей в 2008 году – ред.) представители Армении ощущали себя куда более свободно и даже непринужденно, предлагая нам «забыть о войне и думать о будущем», то сейчас, когда мы говорим, что война окончена и пришло время задуматься над тем, как нам, армянам и азербайджанцам, планировать нормальную жизнь, напряжение в воздухе ощущалось почти физически. Следует понимать, что мы говорили не о том, как вернуть былую дружбу – для тридцати лет войн, кровопролития и ненависти слово «дружба» как-то неуместно. Возможно, наши народы придут к этому спустя сто или двести лет. Ну а пока мы можем попробовать жить как нормальные, цивилизованные соседи. И это главное…

- И как к этой идее отнеслись армянские собеседники?

- Реакция была абсолютно нормальной. Откровенно говоря, я ожидал, что они будут более агрессивными, но этого не произошло. Представители интеллигенции Армении вели себя сдержанно, доказывая тем самым, что объективно оценивают сложившуюся ситуацию.

- Фархад бей, вы сказали, что обсуждали также реализацию культурных проектов в будущем. О чем речь? Какие культурные проекты могут создать две страны?

- Десять лет назад в Москве реализовали замечательный проект, в рамках которого был создан Южнокавказский молодежный симфонический оркестр, составленный из одаренных музыкантов Грузии, Армении и Азербайджана. Его концерты проходили при полных залах в Ереване, Баку, Тбилиси, Москве, Варшаве. Но ведь были война, жертвы, беженцы, двадцать процентов территории Азербайджана под оккупацией… Положение ужасное, и немало людей говорили нам: «Мы потеряли своих детей, свои дома, свою землю, а вы сидите с армянами в одном оркестре и даете концерты!..» Мы тогда пытались объяснить, что это - проекты будущего, что пройдут годы, и война обязательно закончится. Хотя и понимали в глубине души, что люди эти по-своему правы.

Между нашими народами пролегло тяжелое чувство враждебности, ненависти друг к другу, и я это чувствую. Возможно, в будущем наши дети и внуки будут более снисходительными друг к другу, станут лояльнее относиться к мультикультурализму и, не исключено, даже научатся прощать. Но вряд ли эти чувства будут исходить от нас. Потому что за эти тридцать лет мы достаточно настрадались.

- То есть, на ваш взгляд, налаживание нормальных отношений между армянами и азербайджанцами невозможно?

- Все возможно при доброй воле с обеих сторон. Но в любом случае это будет очень сложный и долгий процесс.

- В Азербайджане, как известно, есть армянское население, и Азербайджан хочет его интеграции...

- На сегодня в Карабахе проживают 20-30 тысяч армян. Безусловно, наша главная цель – объяснить этим людям, что им во многих отношениях выгоднее оставаться с Азербайджаном. Другими словами, нам следует обращаться не к эмоциям армян, живущих на территории Азербайджана, а к их прагматизму. И в этом плане все мои надежды связаны с экономикой и бизнесом. Общая история, аутентичность национальной кухни и схожесть музыкальных инструментов – вещи, конечно, замечательные. Но лишь когда работающий в Ханкенди армянин поймет, что выгода от работы и, главное, прибыль исходит именно от Азербайджана, когда армянские фермеры подсчитают, что продавать свой товар в Физули намного выгоднее, чем везти его в Армению, все межнациональные проблемы постепенно решатся. Ибо идеология не дает ничего, кроме вражды, в то время как бизнес приносит конкретные результаты, выгоду.

- Возможно ли участие карабахских армян в будущих встречах? Ведь принимать решение - жить или не жить в Азербайджане должны они, а не армянская интеллигенция и граждане Армении?

- Это очень сложный, я бы даже сказал, болезненный вопрос. В среде карабахских армян все еще очень силен дух экстремизма и реваншизма. Хотя до 1988 года, как многие помнят, они прекрасно жили. В НКАО работали университет на армянском языке, театр на армянском языке, музыкальное училище на армянском языке, даже названия магазинов - и те писались исключительно на армянском. Нормально жили, ездили по стране, торговали, общались…

Искусственно раздутый, махровый национализм привел карабахских армян в их нынешнее состояние. Отвечая на ваш вопрос, скажу так: если среди них найдутся миролюбивые, прагматично мыслящие лидеры, понимающие, что война им не только ничего не дала, но и, наоборот, отняла практически все, то с ними можно будет садиться за стол переговоров.

- Кто, на ваш взгляд, должен находить таких людей: Москва, Азербайджан или армянская общественность?

- Азербайджану хорошо известен этот список.

- Вы сказали, что на встрече обсуждались вопросы освобождения армянских военнослужащих и минирования азербайджанских земель. Какие аргументы выдвинула азербайджанская сторона?

- Мы объяснили, что вопрос освобождения военнопленных - не проблема вообще, их постепенно возвращают на родину. Надо только понять, что речь идет о поэтапном процессе, в рамках которого невозможно отпустить в одночасье всех до единого только потому, что на этом настаивают их адвокаты. Необходимо время, чтобы определить степень вины каждого армянского солдата, взятого в плен на поле боя.

Что же касается карт минных полей, которые Армения либо передает нашей стране в искаженном виде, либо не передает вообще, то я прямо заявил нашим собеседникам:

«Рано или поздно находящиеся в Азербайджане армянские военнопленные вернутся домой, и в этом никто не сомневается. Чего, к сожалению, не скажешь о более чем ста мирных азербайджанцах, погибших на освобожденных территориях уже после окончания второй Карабахской войны от мин».

Возможно, мои слова прозвучали слишком резко. Но я это сказал, а Гюльчохра ханум добавила:

«Вернуть жизни азербайджанцев, погибших от мин, уже нельзя. Но если ваша страна передаст нам все карты минных полей, можно будет предотвратить новые жертвы…»

- Повышался ли тон во время дискуссий?

- Как я уже говорил, все происходило в высшей степени цивилизованно. Изначально казалось, что мы вряд ли сможем держать себя в руках и говорить не повышая тона об очень болезненных вещах. В конце концов и азербайджанцы, и армяне – народ эмоциональный. Но заданный с самого начала спокойный, сдержанный тон продержался до конца встречи.

- Нужны ли, на ваш взгляд, такие встречи?

- Думаю, нужны. Прежде всего, слушая наших собеседников, мы смогли почувствовать атмосферу, царящую в Армении, настроение отдельных слоев армянского общества, среди которых, хочется верить, есть не только махровые националисты и радикальные глашатаи реванша.

Думаю, главная ценность подобных встреч – это возможность в спокойной, деловой атмосфере донести до сознания наших оппонентов, что для Азербайджана нет больше вопроса Карабаха – он решен, а потому снят с политической повестки дня. Кроме того, именно интеллигенция скорее, чем представители других слоев армянского общества, способна понять, что следующий этап выстраивания армяно-азербайджанских отношений – это вопрос интеграции карабахских армян, перед которыми стоит выбор: либо оставаться равноправными и в то же время лояльными гражданами Азербайджанской Республики, либо перебираться на ПМЖ в Армению. Третьего не дано!

- Когда будет следующая встреча? Вы определили дату?

- Не могу сказать… Может быть, в следующем году, может быть, позже, когда обстановка между нашими странами перестанет быть такой накаленной. Откровенно говоря, уверен, что в Азербайджане далеко не все однозначно воспримут нашу московскую встречу с представителями интеллигенции Армении. И это понятно: у нас тысячи погибших во время прошлогодней Отечественной войны, азербайджанские матери все еще оплакивают своих сыновей, в госпиталях немало раненых, инвалидов… Короче, нужно время, чтобы дать ранам затянуться, чтобы расчистить пути к миру и стать в обозримом будущем если не друзьями, то хотя бы не заклятыми врагами. Поэтому, думаю, такие встречи еще будут.

https://haqqin.az/news/229970