Прохожий писал(а):Специально для Бергманна: если начали стрелять - это не выход, это разрыв договора. Наглый и грубый. Последствиям не стоит удивляться...

Ок. Договор разорван. Что нужно сделать? Незаконно, после разрыва договора, находящимся на территории Грузии уже не миротворцам (после разрыва договора - они вообще никто) - паковать чемоданы и меленькой-меленькой рысью в родные пенаты. Гоу хоум.

Прохожий писал(а):Как видно - российские миротворцы имеют право на открытие огня для пресечения ввода незаконных формирований в зону конфликта. Незаконными являются ВСЕ, не прописанные в договоре. То есть в данном случае - грузинская армия.

Это так. Но незаконными являются и осетинские формирования. Однако миротворцы как-то избирательно исполняли положения подписанных соглашений - присутствуя на военных парадах сепаратистов - стыдливо посматривали в сторону и стреляли в грузинских солдат, пришедших остановить террор в отношении мирного населения и положить конец бандитизму.

Прохожий писал(а):Она приняла решение о разоружении ЮО формирований? Нет.

Комиссия была создана для контроля над разоружением формирований. Её создали с этой целью. О каких решениях вы говорите? Целью её создания, а следовательно целью её функционирования является разоружение сил самообороны и прочих формирований. Решение об этом прописано в целях организации при её создании:

В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия

Прохожий писал(а):Мнение Грузии в данном случае - только ее пожелание. И не более. Оно должно быть учтено. но до момента принятия решения комиссии - оно не более чем мечты одной из сторон.

см. выше - мнение Грузии в данном случае - мнение всех сторон, входящих в смешанную комиссию и прописавших разоружение формирований в целях создания смешанной комиссии.

Прохожий писал(а):Элементарно, Бергманн! После того, как грузинские военные начали стрелять по российским миротворцам - что является прямым актом агрессии - соглашение утратило силу. И начали действовать законеы войны. Как бы не хотела иного Грузия.

То есть вы сейчас полностью опровергаете наличие самой миротворческой "операции по принуждению к миру" и открыто признаётесь в оккупации Грузии? Похвально, похвально.

Прохожий писал(а):Вот интересно: грузины обстреливают город из РСЗО, вводят войска, ведут прямые боевые действия фактически где они хотят - но свято уверены, что их противники обязаны ограничится какой-то одной территорией и не ходить дальше! И еще пытаются обвинять в том, что агрессора бьют где хотят - на не где ему хочется..

Про какой город речь? Про Сочи? Так его никто не обстреливал. А незаконно находящихся на своей территории иностранных наёмников (вы ведь говорили, что с первым выстрелом Грузия разорвала соглашения, а значит, с первым выстрелом российские миротворцы превратились в незаконно находящийся на территории Грузии контингент иностранного государства) Грузия имеет полное право уничтожать, что она собственно и сделала, сметя их базу с лица земли.

Прохожий писал(а):Кстати - с Россией заключают гораздо больше договоров, чем с Грузией. Так что ваши мантры про "всем известно" оставьте себе на молитву..

С Россией заключают договора о поставках газа. О мире как-то не спешат. Япония вот например, хорошо знает, во что выливаются соглашения с Россией о мире, и не спешит ничего подписывать. Вот уже как лет эдак 50.

Bergmann писал(а):Ок. Договор разорван. Что нужно сделать? Незаконно, после разрыва договора, находящимся на территории Грузии уже не миротворцам (после разрыва договора - они вообще никто) - паковать чемоданы и меленькой-меленькой рысью в родные пенаты. Гоу хоум.

Все именно так и произошло.
За маленьким уточнением.
.Мелкой рысью,переходящей в беспорядочный галоп,домой двинули грузины.
Какая непруха,даже чемоданы не успели упаковать.
Зы.Тут с Америкой намедни договорчик подписали,правда не за газ.СНВ .
Bergmann,вы в глухой деревне живете?

gonchir писал(а):Какая непруха,даже чемоданы не успели упаковать.

Действительно, кто ж знал, что сброд российской покусится на б/у унитазы? Просрали вы имидж миротворца, ох просрали в с3.14зженных унитазах просрали. Пичалька.

gonchir писал(а):Bergmann,вы в глухой деревне живете?

50 тыщ населения. Как Цхинвалл. Тоже думаем отделяться.

Bergmann писал(а):

gonchir писал(а):Какая непруха,даже чемоданы не успели упаковать.

Действительно, кто ж знал, что сброд российской покусится на б/у унитазы? Просрали вы имидж миротворца, ох просрали в с3.14зженных унитазах просрали. Пичалька.

gonchir писал(а):Bergmann,вы в глухой деревне живете?

50 тыщ населения. Как Цхинвалл. Тоже думаем отделяться.

Действительно,кто ж знал,что сначала "храбрые" горцы пойдут "наводить конституционный порядок",а потом сбегут,на посмешище всему кавказу....Пичалька
ПыСы: Bergmann,у вас научился,спасибо
ПыПыСы: Искренне рад,что новые отели растут как грибы в Грузии.

Bergmann писал(а):Действительно, кто ж знал, что сброд российской покусится на б/у унитазы?

И как быстро бежали танцоры в импортном обмундировании с красными крестами на белом поле?А в импортном обмундировании предусмотрена дырка в задней части порток для экстренного сброса балласта при рефлекторном выделении?

Bergmann писал(а):50 тыщ населения. Как Цхинвалл. Тоже думаем отделяться.

Я бы на вашем месте не рисковал озвучить свои идеи в общественных местах.
Ведь харю начистят!

Bergmann писал(а):Ок. Договор разорван. Что нужно сделать? Незаконно, после разрыва договора, находящимся на территории Грузии уже не миротворцам (после разрыва договора - они вообще никто) - паковать чемоданы и меленькой-меленькой рысью в родные пенаты. Гоу хоум.

бред. Чистый и незамутненный.
Вы сознательно пытаетесь подменить понятия - разрыв и денонсация договора.
Если договор ДЕНОНСИРОВАН - тогда да, оснований для присутствия миротворцев нет.
Если он РАЗОРВАН - это акт агрессии, который необходимо подавить. Что и было сделано. Агрессор получил то, что заслужил.

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Как видно - российские миротворцы имеют право на открытие огня для пресечения ввода незаконных формирований в зону конфликта. Незаконными являются ВСЕ, не прописанные в договоре. То есть в данном случае - грузинская армия.

Это так. Но незаконными являются и осетинские формирования.

Неверно. Осетинские формирования являются незаконными, если присутствуют в зоне конфликта в количестве,превышающем установленные. Зона конфликта - отнюдь не вся ЮО. И кстати - не надо думать, что миротворцы кидаются на все нарушения. Грузинские части в Афганистане тоже как-то не сильно активно атакуют ВСЕХ талибов (собственно, похоже,они их ВООБЩЕ не атакуют - только обороняются). Но ГРУБЫЕ нарушения и РАЗРЫВ договора миротворцы остановить обязаны. Что и было сделано.

Bergmann писал(а):Комиссия была создана для контроля над разоружением формирований. Её создали с этой целью. О каких решениях вы говорите? Целью её создания, а следовательно целью её функционирования является разоружение сил самообороны и прочих формирований. Решение об этом прописано в целях организации при её создании:
В целях обеспечения контроля за прекращением огня, выводом вооруженных формирований, роспуском сил самообороны и обеспечением режима безопасности в указанной зоне учреждается смешанная Контрольная комиссия

Как видно из приведенного текста, разоружение - лишь одна из функций комиссии. И разоружение должно было проводиться на основании ее решений.
Непонятно - а как иначе? Как можно не увязывать разоружение с обеспечением режима безопасности? Грузия же не раз показала, что она готова повоевать. (это было и в 2006 г). Чего, собственно, вы хотите? Чтобы осетины разоружились - а грузины их просто так захватили? Неспособны на конструктивный мирный договор - получайте вооруженного оппонента.
Грузия сама именно так себя и ведет. Так с чего она ждет, что другие будут вести себя также?

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Элементарно, Бергманн! После того, как грузинские военные начали стрелять по российским миротворцам - что является прямым актом агрессии - соглашение утратило силу. И начали действовать законеы войны. Как бы не хотела иного Грузия.

То есть вы сейчас полностью опровергаете наличие самой миротворческой "операции по принуждению к миру" и открыто признаётесь в оккупации Грузии? Похвально, похвально.

Бред. И подмена понятий.
ПОСЛЕ агрессии со стороны Грузии Россия могла сделать с ней все, что захотела бы - как с агрессором.
Но не сделала. За что ей честь и хвала.
Замечу - мнение Грузии тут не имело уже никакой роли. Это было сугубо добровольное решение России.

Bergmann писал(а):Про какой город речь? Про Сочи? Так его никто не обстреливал. А незаконно находящихся на своей территории иностранных наёмников (вы ведь говорили, что с первым выстрелом Грузия разорвала соглашения, а значит, с первым выстрелом российские миротворцы превратились в незаконно находящийся на территории Грузии контингент иностранного государства) Грузия имеет полное право уничтожать, что она собственно и сделала, сметя их базу с лица земли.

Опять бред.
Россия - гарант соглашения. Если одна сторона решила его нарушить - гарант выполняет свои обязательства по отношению к другой. Не понимать этого невозможно.
С первым выстрелом, сделанным на осетинской земле, Грузия поставила СВОИ ВОЙСКА вне закона. Это был ее выбор. Однако тут же начало действовать "право войны" - вне зависимости от желания Грузии. После чего не надо удивляться последствиям.

Bergmann писал(а):С Россией заключают договора о поставках газа. О мире как-то не спешат. Япония вот например, хорошо знает, во что выливаются соглашения с Россией о мире, и не спешит ничего подписывать. Вот уже как лет эдак 50.

И опять дешевые приемы. Япония ГОТОВА подписать договор. Только вот хочет за это территории.
Грузия, например, как-то не собирается на таких условиях подписывать договора с Абхазией и ЮО. С чего же Россия должна?
Десятки других же государств, с которыми у России есть мирные договора, как-то не заметили вашего "известно всем". Так что - "поздравляю, господин, соврамши!!"

gonchir писал(а):И как быстро бежали танцоры в импортном обмундировании с красными крестами на белом поле?

Выполнение приказов Главнокомандующего об отходе ещё никогда не считалось позором. А вот свинчивать б/у унитазы у нормальных пацанов как-то не в чести.

gonchir писал(а):А в импортном обмундировании предусмотрена дырка в задней части порток для экстренного сброса балласта при рефлекторном выделении?

Нет. Это ноу-хау только российской армии.

gonchir писал(а):Я бы на вашем месте не рисковал озвучить свои идеи в общественных местах. Ведь харю начистят!

Эту идею я слышал в общественном транспорте собственного города. От простого русского мужика. И знаете что самое страшное? - морду ему никто не начистил. Пичалька.

Выполнение приказов Главнокомандующего об отходе ещё никогда не считалось позором

Это когда он показал на примере?

Bergmann писал(а):Эту идею я слышал в общественном транспорте собственного города. От простого русского мужика. И знаете что самое страшное? - морду ему никто не начистил. Пичалька.

Запись в студию.
Иначе распишетесь в том,что вы трепло.

Bergmann писал(а):Выполнение приказов Главнокомандующего об отходе ещё никогда не считалось позором.

Верно. Не считалось.
Позором считается сам факт такого приказа после 3 (трех) дней войны, да еще и начатой по грузинской инициативе. Причем о каком-то перевесе российских войск речь не шла..