Luka писал(а):Вы верите в невиновность Ходорковского. Я уверен, что за ним числятся всякие "штуки".
Казалось бы, при чем тут лево-правые парламентарии?

Ну вот и уточнились позиции.
А причем тут наше с вами (как и этого странного европарламентария) верю/не верю?

Казалось бы, причем тут тогда правосудие?

XXI писал(а):А причем тут наше с вами (как и этого странного европарламентария) верю/не верю?

Казалось бы, причем тут тогда правосудие?

Видите ли, я не могу с Вами не согласиться, что судебная власть в России не совершенна, коррумпированна и где-то даже преступна. Но когда я вижу, что все эти евродепутаты лезут в наш калашный ряд, нарушая тем самым наш суверенитет, я буду всеми фибрами души противиться этому.

Luka писал(а):Но когда я вижу, что все эти евродепутаты лезут в наш калашный ряд, нарушая тем самым наш суверенитет, я буду всеми фибрами души противиться этому.

Значит задевает когда в ваши дела лезут? А ведь это всего лишь слова и документы. Представляю как вас заденет если сначала со своими паспортами полезут, а потом танками и самолетами полезут защищая тех кому их раздали.

irakly писал(а):Представляю как вас заденет если сначала со своими паспортами полезут, а потом танками и самолетами полезут защищая тех кому их раздали.

Одной из положительной характеристики деятельности руководства РФ- они этого не допускают. Т.е. с наиглавнейшей задачей они справляются.

Путин, Мэдофф, Вайншток и украденные миллиарды "Транснефти"
http://v-milov.livejournal.com/307055.html

Санкции за Ходорковского



Приговор Ходорковскому и Лебедеву стал поводом для разговора в Европарламенте о санкциях против ряда российских чиновников. Одобряемую правозащитниками идею критикуют в руководстве российского парламента

Москва. 11 января. INTERFAX.RU – Инициатива некоторых депутатов Европарламента о санкциях в отношении чиновников, причастных к вынесению приговора по второму "делу Ходорковского-Лебедева" встретила одобрительный отклик адвокатов экс-главы "ЮКОСа" и правозащитников. В свою очередь спикер российской Госдумы Борис Грызлов скептически оценил почин европейских коллег. "Я это очень приветствую", - заявил "Интерфаксу" во вторник адвокат Ходорковского Юрий Шмидт, комментируя сообщения о том, что в стенах Европарламента прозвучало предложение о запрете въезда в страны ЕС и других мерах против тех, кто, по мнению авторов этой идеи, приложил руку к вынесению вердикта. "За несколько лет издевательства над правосудием в деле Ходорковского и Лебедева (бывший глава МФО "МЕНАТЕП" Платон Лебедев - ИФ) мы не раз слышали выражения озабоченности, мы не раз узнавали, что нашему руководству задают вопросы и официальные государственные деятели и журналисты, но еще не сталкивались ни с какими действиями и мерами, принятие которых, с мой точки зрения, вполне назрело", - сказал адвокат. По его словам, "одной из таких мер может быть предложение, с которым выступила группа депутатов Европарламента, потому что чиновники, ответственные за нарушения российских и международных законов, должны ощутить на собственной шкуре, что это может ударить вторым концом по ним самим".

Другой адвокат Ходорковского Карина Москаленко назвала инициативу европарламентариев "очень интересной и релевантной". Она заявила"Интерфаксу", что ей понятна "реакция Евросоюза, где существуют достаточно высокие стандарты в области независимости и справедливости судопроизводства". "Насколько эта инициатива будет поддержана - это вопрос. Преждевременно на эту тему говорить не хочется", - сказала Москаленко. "Сегодня все, даже сомневающиеся, убедились в том, что, к сожалению, правосудие в плане независимости судебной власти у нас в стране не существует. О верховенстве закона больше разговоров нет, о борьбе с правовым нигилизмом на практике можно забыть. Все это останется голой риторикой", - сказала адвокат.

Газета "Коммерсант" пишет во вторник, что тема нового приговора Ходорковскому и Лебедеву стала в понедельник одной из главных на первом в новом году заседании подкомитета Европарламента по правам человека. "Ведущие страны Запада единодушно осудили новый приговор Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву, сочтя его политически мотивированным. А руководство ЕС дало ясно понять, что без независимого суда России не следует рассчитывать на стратегическое партнерство с Евросоюзом и взаимодействие в рамках программы "Партнерство для модернизации". Вчера же депутаты Европарламента предложили перейти от слов к делу, потребовав рассмотреть возможность введения визовых и экономических санкций против российских чиновников, причастных к вынесению несправедливого приговора", - пишет "Коммерсант".

Накануне председатель подкомитета, депутат из Финляндии Хейди Хаутала отметила, что суд буквально следовал требованиям обвинения, которое вменило осужденным кражу нефти у собственной компании и отмывание денег. Общий тон дискуссии, как передал корреспондент "Интерфакса", выразил разочарование депутатов приговором Ходорковскому и Лебедеву. В выступлениях, в частности, отмечалось, что приговор и ход процесса находятся в резком контрасте с заявлениями российских руководителей на самом высоком уровне о верховенстве закона, и ЕС должен потребовать от России выполнения международных обязательств в этой области. Хаутала напомнила, что председатель Европарламента Ежи Бузек в своем заявлении назвал этот приговор "эмблематическим символом системных проблем власти закона, правового нигилизма и состояния прав человека в современной России". "Европейский союз очень открыто поддержал белорусскую оппозицию. Почему же мы не можем открыто поддержать демократическую оппозицию в России? Мы не должны допустить двойных стандартов", - заявила Хаутала.

Российские правозащитники также поддержали предложение депутатов Европарламента ввести санкции для российских чиновников в связи с новым приговором Ходорковскому и Лебедеву. "Не знаю, насколько Европарламент будет решителен и последователен в своих действиях, но идея правильная", - сказала "Интерфаксу" глава Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева. С ней согласен лидер движения "За права человека" Лев Пономарев. "Приговор Ходорковскому и Лебедеву - вызов участию России в европейских структурах, прежде всего в ОБСЕ. Мы подписали европейскую конвенцию по защите прав человека. Если мы ее не выполняем, то должны уйти и из ОБСЕ, и из-под юрисдикции ЕСПЧ", - сказал Пономарев "Интерфаксу".

Между тем председатель Госдумы Борис Грызлов призывает европейских коллег не торопиться с выводами в отношении второго приговора по делу Ходорковского - Лебедева, поскольку еще не завершены все судебные процедуры, в том числе связанные с возможностью обжалования. "По моему мнению, в решении суда нет никакой политической подоплеки - это первое. И второе - еще судебные процедуры не завершены, есть установленная законом процедура обжалования", - заявил Грызлов журналистам во вторник. Он заметил, что Европарламент должен все это учитывать "и не выступать раньше времени". Как отметил спикер, европейские коллеги должны понимать: "пока процедура не закончена, что-либо говорить для юристов считается некорректным; так что подождем". При этом, полагает Грызлов, не нужно мнения отдельных представителей Европарламента относительно решения суда по делу Ходорковского-Лебедева представлять как позицию этой структуры в целом. "Это не мнение Европарламента и даже не мнение подкомитета по правам человека - это позиция, высказанная отдельными депутатами Европарламента", - считает спикер. Впрочем, не исключил он, вопрос может быть вынесен на заседание подкомитета по правам человека Европарламента, "и даже какие-то процедурные шаги будут сделаны".

Двадцать седьмого декабря 2010 года Хамовнический суд Москвы признал Ходорковского и Лебедева виновными по второму уголовному делу, а 30 декабря приговорил их к 14 годам колонии общего режима с учетом первого приговора. Фигуранты были признаны виновными по части 3 статьи 160

(хищение) УК РФ и по части 3 статьи 174. (легализация) УК РФ. Суд постановил, что наказание будет исчисляться с февраля 2007 года, однако им будет зачтено время, отбытое по первому сроку, то есть фактически наказание будет исчисляться с 2003 года. Адвокаты бывших руководителей "ЮКОСа" уже обжаловали приговор, подав краткую жалобу.

16 декабря Европарламент предложил Совету ЕС изучить вопрос о возможных санкциях против российских чиновников, предположительно причастных к смерти в тюрьме юриста Сергея Магнитского. В проекте ежегодного доклада о соблюдении прав человека в мире, который обсуждался на пленарном заседании Европарламента предлагалось запретить въезд на территорию Евросоюза 60 российским ответственным лицам, которых считают связанными со смертью юриста в заключении, а также заморозить их банковские счета и другие авуары в странах ЕС. Однако в ходе голосования было предложено смягчить эту формулировку в связи с "позитивным развитием в России". В Москве расценили рекомендацию Европарламента ввести санкции против российских чиновников в связи с делом Магнитского как вмешательство во внутренние дела РФ. Источник в МИД РФ предупредил, что могут быть приняты ответные меры.

Обозреватель Владимир Шишлин
/Интерфакс/ http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=172629

Luka писал(а):Видите ли, я не могу с Вами не согласиться, что судебная власть в России не совершенна, коррумпированна и где-то даже преступна. Но когда я вижу, что все эти евродепутаты лезут в наш калашный ряд, нарушая тем самым наш суверенитет, я буду всеми фибрами души противиться этому.

Видите ли, еще в далеком, если не ошибаюсь, 1976 году, еще Советским Союзом были подписаны международные писульки, в которых признавали, что права человека не являются внутренним делом государства. Лишение человека права на справедливый, беспристрастный суд – нарушение этих самых Прав человека.
Может пора перестать быть дикарями и начать просто уважать себя и свою страну "всеми фибрами души"?

XXI писал(а):Лишение человека права на справедливый, беспристрастный суд – нарушение этих самых Прав человека.

Интересно, на основании чего кто-то (тем более в Европе) должен считать Хамовнический суд Москвы не справедливым и не беспристрастным. На основании того, что им так выгодней думать. С таким-же успехом я заявляю, что таких судов не существует в мире.
Можно ли назвать справедливым и не беспристрастным судебный процесс над Хусейном , организованный в тот момент, когда на территории Ирака сохранялось присутствие иностранных войск и под надзором главного "дерьмократизатора". Ничего- вздернули и не икается.

Luka писал(а):Можно ли назвать справедливым и не беспристрастным судебный процесс над Хусейном , организованный в тот момент, когда на территории Ирака сохранялось присутствие иностранных войск и под надзором главного "дерьмократизатора". Ничего- вздернули и не икается.

Да с Хусейном отдельная песнь. Его судил иракский суд по иракским законам за реальные преступления. Мне лично ОЧЕНЬ не понравился приговор, но я вообще против смертной казни... даже такой мерзости как Хусейн.
Присутствие в этот момент на территории страны иностранных войск никак не влияло на беспристрастность и справедливость. Более того, даже присутствие этих самых войск не спасло висельника. Не было бы этих войск, так без суда бы порезали на ремни, и всех делов.

Американцам так вообще был невыгоден такой финал, ни с внутреннеполитической колокольни, ни с внешней, но они не смогли ничего сделать, хоть и нервничали. Не надо было отдавать

Иракские власти вообще не столь зависимы от американцев, как многим у нас кажется. Причем как во внутренней политике, так и во внешней. Наглядный пример – ни один лакомый кусок нефтедобычи при проведении конкурсов американцам не достался.

Но это другая тема, можем увязнуть.

XXI писал(а):
Иракские власти вообще не столь зависимы от американцев, как многим у нас кажется. Причем как во внутренней политике, так и во внешней. Наглядный пример – ни один лакомый кусок нефтедобычи при проведении конкурсов американцам не достался.

Но это другая тема, можем увязнуть.

2006 год

Ирак производит более двух миллионов тонн нефти в день. Об этом заявил президент США Джордж Буш, назвав этот факт "весьма позитивным". Вопрос нефтедобычи обсуждался в ходе консультаций Буша с его основными советниками по Ираку. Президент также заявил, что иракская нефть принадлежит иракскому народу, и что правительство страны должно использовать нефть, как средство объединения нации.

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8037276&s=6

Итак, берём калькулятор:
2 млн. тонн нефти = 1,8 млн. м3 (взял плотность 0,9)
1,8 млн м3 = 11,321 млн баррелей/сутки добыча Ирака.
11,321 х 70$ (за баррель) = 792,47 млн $/сут стоимость добытой нефти.
себестоимость добычи 1 тн до войны была на уровне 1$.
пусть сегодня с учетом нестабильности (не нашел официальных данных) примем себестоимость 10$/барр
Общая себестоимость:
11,321 х 10$ = 113,21 млн $
Разница:
792,47 - 113,21 = 679,26$ - чистая прибыль в сутки
Пусть такой уровень добычи примем 300 дней в году (остальные дни примем что добычи совсем нет). Тогда:
679,26 х 300 = 203778 млн$
Численность населения Ирака 26283 тыс. чел.
Тогда на каждого жителя:
203778 / 26,283 = 7753$/год

Вопрос!?
Где деньги Зин?!

Гыыыы!!! Идут поди на борьбу с терроризмом?

Идем дальше
стоимость бензина 95 в США на январь составляла $2,336 за галлон
1. 1 галлон=3,785 литра
2. 1 доллар США=28 рублей.
Итак: 17 руб 28 коп. за литр. Откуда такой дешевый бензинчик у страны практически не добывающий свою нефть и являющейся главным ее потребителем?
(я уже приводил эти расчеты ранее - они не сильно изменились)

2011

Власти Ирака рассчитывают приобрести американского оружия на 26 миллиардов долларов. Как сообщает РИА Новости со ссылкой на местную газету "Аль-Иттихад", указанную цифру назвал представитель министерства обороны Ирака Мухаммед аль-Аскари.

По словам чиновника, Ирак уже заключил контракт с США на сумму, превышающую 13 миллиардов долларов. На эти деньги к 2013 году будут закуплены самолеты и вертолеты, танки и другая бронетехника, боевые корабли и ракеты. После 2013 года, добавил аль-Аскари, Ираку потребуется аналогичная сумма для приобретения дополнительных вооружений.

Как известно, США являются крупнейшим в мире экспортером военной продукции. По оценке Стокгольмского международного института исследования проблем мира (SIPRI), доля США на мировом рынке вооружений в 2009 году составила 30 процентов. В прошлом году американцы поставили Ираку, в частности, истребители F-16 Fighting Falcon.

"Нефть в обмен на продовольствие"
Зачем американцам покупать нефть, если ее "освобожденный" народ Ирака сам принесет на блюдечке, с голубой каемочкой...