irakly писал(а):

Glokiy_Kuzdr писал(а):Увы, усилиями Мишико ситуация приобрела патовый характер.

Ага, Мишико в 1993 году напал на спящий Сухум и убил миллион миротворцев.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Россия уйти из Абхазии и Южной Осетии не может

Почему не может? Не хватает политической воли? Или солярки не хватает? Ничего. В 90-х годах России дали денег на то что-бы она убралась из оккупированной Восточной Европы. Придет время дадут и на вывод войск из Грузии.

Glokiy_Kuzdr писал(а):а грузины никогда не успокоятся, что потеряли территории.

Конечно не упокоимся. Вы бы успокоились если бы у России отняли калужскую или рязанскую область и оттуда выгнали всех русских?

1 Мишико 7 августа 2008 г. начал наведение конституционного порядка в ЮО. Если бы не это, то ситуацию можно было бы волынить еще хоть десять лет, а там глядишь и обстановка изменилась. Мишико же нетерпеливый, он никак не мог потерпеть.
2 Потому что, уйдя с ЮО и Абхазии, Россия получит проблемы у себя на Северном Кавказе.
3 Не надо сравнивать русские области с национальными образованиями. Если уж сравниваете, то с республиками Северного Кавказа. Думаете лозунг "хватит кормить Кавказ" от большого желания контролировать эти территории появился?

Glokiy_Kuzdr писал(а):3 Не надо сравнивать русские области с национальными образованиями. Если уж сравниваете, то с республиками Северного Кавказа. Думаете лозунг "хватит кормить Кавказ" от большого желания контролировать эти территории появился?

А ничего, что в той же Абхазии грузин было больше, чем Абхазов?

Glokiy_Kuzdr писал(а):то ситуацию можно было бы волынить еще хоть десять лет, а там глядишь и обстановка изменилась.

Вас бы из дома выгнали и потом волынили ситуацию лет десять. Какого было бы? Представьте, вас выгоняют из дома в одних таопчках со всей вашей семьей и гонят прочь. А обратно не пускают, волынят вам мозги всячески. Но вы потерпите там где-нибудь, лет через ..дцать глядишь обстановка поменяется.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Потому что, уйдя с ЮО и Абхазии, Россия получит проблемы у себя на Северном Кавказе.

А пачиму? Какие могут быть проблемы у самодостаточной великой державы?

Glokiy_Kuzdr писал(а):Не надо сравнивать русские области с национальными образованиями.

В Грузии нет никаких национальных образований. Это все выдумки оккупантов. Все эти автономии искусственны и навязаны извне.
И Абхазия и цхинвальский регион это исторически, географически, юридически, этнографически грузинские территории. Мы их у других народов не отнимали. Это наша земля на которой живут так же как во многих других местах Грузии люди разных национальностей. Везде живут без проблем. Там где российской армии нет получается жить мирно.

irakly писал(а):А пачиму? Какие могут быть проблемы у самодостаточной великой державы?

Это не проблемы с самодостаточностью, а проблемы безопасности границ...

irakly писал(а): Вас бы из дома выгнали и потом волынили ситуацию лет десять. Какого было бы? Представьте, вас выгоняют из дома в одних таопчках со всей вашей семьей и гонят прочь. А обратно не пускают, волынят вам мозги всячески. Но вы потерпите там где-нибудь, лет через ..дцать глядишь обстановка поменяется.

Вы знаете, бывают ведь ситуации с плохим решением проблемы и еще более плохим. Вот Мишико и выбрал самый плохой вариант.

irakly писал(а): А пачиму? Какие могут быть проблемы у самодостаточной великой державы?

Во-первых, очень сильно обидятся адыги, карачаевцы и балкарцы. Объяснять надо почему?
Во-вторых, Москва может потерять на СК единственный этнос, на который можно надеятся. Осетин.

Glokiy_Kuzdr писал(а): В Грузии нет никаких национальных образований. Это все выдумки оккупантов. Все эти автономии искусственны и навязаны извне.
И Абхазия и цхинвальский регион это исторически, географически, юридически, этнографически грузинские территории. Мы их у других народов не отнимали. Это наша земля на которой живут так же как во многих других местах Грузии люди разных национальностей. Везде живут без проблем. Там где российской армии нет получается жить мирно.

Я боюсь, что абхазы с Вами не согласятся точно. Уж где, а в Абхазии проблемы были. Не надо тут вести протбилисскую пропаганду о белых и пушистых грузинах и злобных русских.
В конце концов, есть очень правильная поговорка: "что такое коренное население? - это предыдущие захватчики". Если залазить в дебри истории, то никто никому ничего не докажет. На момент развала СССР на территории Грузии существовали национальные автономные образования.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Во-первых, очень сильно обидятся адыги, карачаевцы и балкарцы. Объяснять надо почему?

А, понятно. Пусть лучше грузины обижаются.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Во-вторых, Москва может потерять на СК единственный этнос, на который можно надеятся. Осетин.

Неужели России больше не на кого надеяться? Тогда точно хреновы ваши дела.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Я боюсь, что абхазы с Вами не согласятся точно.

А не надо бояться. Нужно знать правду. Книги соответствующие прочитать, историю получше изучить. И понять, что Абхазия это не только земля абхазов, но и грузин. И вообще, это мы с апсуа поделились землей, а не они с нами.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Не надо тут вести протбилисскую пропаганду о белых и пушистых грузинах и злобных русских.

Ну наглеть то не надо. Вы хотите что-бы я, грузин, на своем же сайте прокремлевскую пропаганду вел?

Glokiy_Kuzdr писал(а):На момент развала СССР на территории Грузии существовали национальные автономные образования.

Существовали. На территории Грузии. И пусть бы оставались. Зачем было грузинам этночистку устраивать?

irakly писал(а): А, понятно. Пусть лучше грузины обижаются.

С точки зрения Москвы, наверное, да. Лучше проблемы иметь на чужой территории, чем на своей.

irakly писал(а): Неужели России больше не на кого надеяться? Тогда точно хреновы ваши дела.

А Вы что, открытие сделали, что на СК не слишком лояльное население живет?

irakly писал(а): . И вообще, это мы с апсуа поделились землей, а не они с нами.

Ну вот именно с таким подходом абхазы и не соглашаются. Неужели не ясно? Налицо грузинский шовинизм во всей красе.

irakly писал(а):Ну наглеть то не надо. Вы хотите что-бы я, грузин, на своем же сайте прокремлевскую пропаганду вел?

Хорошо, что признаете. Но лучше никакой пропаганды. Если Вы действительно не получаете зарплату в коридорах тбилисской власти, то не стоит. Пропаганда, это ведь, как маятник, даже если кого-то убедите, то при даже поверхностном ознакомлении с реальным положением дел в Грузии у "запропагандированного" маятник качнется в другую сторону.

irakly писал(а):Существовали. На территории Грузии. И пусть бы оставались. Зачем было грузинам этночистку устраивать?

Ну вот многие абхази и осетины считают, что если уж были национальные образования, то и они могли воспользоваться своим правом на отделение, выгнав грузин, которые этому мешали.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Ну вот многие абхази и осетины считают, что если уж были национальные образования, то и они могли воспользоваться своим правом на отделение, выгнав грузин, которые этому мешали.

А это - шовинизм.

агностик писал(а):

Glokiy_Kuzdr писал(а):Ну вот многие абхази и осетины считают, что если уж были национальные образования, то и они могли воспользоваться своим правом на отделение, выгнав грузин, которые этому мешали.

А это - шовинизм.

С чьей стороны?

Glokiy_Kuzdr писал(а):С точки зрения Москвы, наверное, да. Лучше проблемы иметь на чужой территории, чем на своей.

Вот именно с этой позицией грузины и другие нормальные страны не соглашаются. Создавать проблемы на чужой территории - это грубое вмешательство в дела другого государства. Налицо российский шовинизм и агрессивность во всей красе.

Glokiy_Kuzdr писал(а):А Вы что, открытие сделали, что на СК не слишком лояльное население живет?

Да нет конечно. А вам не хочется подумать почему у России такое нелояльное население не только внутри своих границ, но и почти по всему периметру?

Glokiy_Kuzdr писал(а):Ну вот именно с таким подходом абхазы и не соглашаются. Неужели не ясно? Налицо грузинский шовинизм во всей красе.

Значит грузинам устроили этночистку, в Абхазию запрещен вьезд людей по национальному признаку, в Абхазии президент выбирается по нац. признаку, а грузины шовинисты?

Glokiy_Kuzdr писал(а):Хорошо, что признаете. Но лучше никакой пропаганды.

Сегодня к сожалению любая информация из Грузии пропаганда. И плохая и хорошая. И это не от Грузии зависит увы.

Glokiy_Kuzdr писал(а):Ну вот многие абхази и осетины считают, что если уж были национальные образования, то и они могли воспользоваться своим правом на отделение, выгнав грузин, которые этому мешали.

Ну и по вашему это прилично, мягко говоря? Если считаете что это нормально, то вы и есть шовинист и нацист.