Помни про оккупацию
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Помни про оккупацию
Т.к. на мой ответ вы не ответили, то следовательно ни о чем из того "что было сделано в области культуры за 1921–1941 годы, и получило всемирное признание" в Музее советской оккупации не сказано.сергей23 писал(а):Есть ли данные о культурной и научной жизни Грузии 1921-1941 в Музее оккупации?
И, по моему, если и попрекают, то не грузин за сытую жизнь, а "государственных брехунов: политиков, историков", которые пытаются убедить всех и грузин в том числе, что несчастней их в Союзе, никого не было. Вы то хоть согласились уже на 25 лет "сытой жизни"irakly писал(а): примерно 25 лет грузины жили в материальном смысле хорошо и вот этим нас до сих пор попрекают
Ко многому из того, что вы написали выше, есть "уточнения", НО важно. что вы уже сначала упомянули большевиков, а не Россию (полагаю речь идет о 1921-1991 гг).
И основная претензия -- почему не показывают все события происходившие в Грузии за период 1921-1991?
почему так не поступили в своем антироссийском запале устроители "Музея оккупации"?irakly писал(а):Положите на весы все это и взвесьте.
А взвешивают пусть посетители музея.
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 80621
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 12960 раз
- Поблагодарили: 20294 раза
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Помни про оккупацию
Быть сытым не значит быть счастливым.сергей23 писал(а): "государственных брехунов: политиков, историков", которые пытаются убедить всех и грузин в том числе, что несчастней их в Союзе, никого не было. Вы то хоть согласились уже на 25 лет "сытой жизни"
Потому что еще 20% нашей страны оккупировано. В 1942 году в Москве взвешивали что хорошего и что плохого принесла фашистская оккупация части территорий СССР?сергей23 писал(а):почему так не поступили в своем антироссийском запале устроители "Музея оккупации"?
Да, можете считать что этот музей - пропагандистский обьект. Мы не может танками и самолетами выгнать оккупантов, сил ыслишком неравные пока, но так хотя бы информационно будем бороться и приближать деокупацию.
Интересно получается, напали, совершили этночистку, оккупировали, анексировали и еще предьявляют претензии к тому что мы называем вещи своими именами.
Т.е. грузинам предлагается просто утереться, молчать и забыть? Не получится так.
Музей мы отстоим. И пока не завершится оккупация он будет кричать о ней и нашим гражданам и туристам.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
muslin
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
-
- Поблагодарили: 124 раза

- Забанен: Бессрочно
Re: Помни про оккупацию
Госбрехуны выполняли конкретный заказ конкретного человека....сергей23 писал(а):.... "государственных брехунов: политиков, историков", которые пытаются убедить всех и грузин в том числе, что несчастней их в Союзе, никого не было.сергей23 писал(а):Есть ли данные о культурной и научной жизни Грузии 1921-1941 в Музее оккупации?
Вы то хоть согласились уже на 25 лет "сытой жизни"
Удивляет другое - некоторые товарищи , которые застали СССР - (уровень жизни ,достаток ,стабильность и проч. неруразности оккупации ) пытаются кого то тут убедить ,как большевики до 1991года мурыжили бедную Грузию и насколько все поголовно как один , жили в великом горе и были жутко несчастными ....
Совести и стыда кое у кого нет , блин....
-
muslin
- Сообщения: 3427
- Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
-
- Поблагодарили: 124 раза

- Забанен: Бессрочно
Re: Помни про оккупацию
Улыбнуло - музей который чота там постоянно "кричит"..irakly писал(а):сергей23 писал(а): "
Да, можете считать что этот музей - пропагандистский обьект.
Музей мы отстоим.
И пока не завершится оккупация ,
он будет кричать о ней и нашим гражданам и туристам.
А если серьезно , Irakly , ну а к чему тогда Ваши же личные возмущения по поводу виз,рынка,нулевых отношений ?
почему то сразу поговорка про рыбку вспоминается....
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Помни про оккупацию
Согласен. Ну так бы брехуны и писали упомянув хоть про 25 лет сытости.irakly писал(а): Быть сытым не значит быть счастливым.
Ираклий, ну двайте еще раз если не помните:ТБИЛИСИ, 26 мая 2006 г.. "Враги Грузии уже не смогут оккупировать страну", - заявил сегодня на церемонии открытия Музея советской оккупации в Тбилиси Михаил Саакашвили. http://content.mail.ru/arch/20454/1138327.html?print Говорит "не смогут", а музей создаетirakly писал(а):сергей23 писал(а):
почему так не поступили в своем антироссийском запале устроители "Музея оккупации"?
Потому что еще 20% нашей страны оккупировано
Наоборот, все время предлагается говорить больше. Больше правды о достижениях тех же грузин. А то, музей пытается убедить, что грузины только страдали и ничего полезного для себя не делали. А ведь сколько создано было за 1921-1991, а они скрывают это от молодежи. Пусть будет музей, где грузины показаны не только страдальцами, но и созидателями.irakly писал(а):Т.е. грузинам предлагается просто утереться, молчать и забыть? Не получится так.
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 80621
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 12960 раз
- Поблагодарили: 20294 раза
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Помни про оккупацию
Да кто скрывает? Разве что-то из того что было в то время произведено запрещено? Литература, живопись, кино, театр, архитектура - все на месте и доступно любому желающему.сергей23 писал(а):А ведь сколько создано было за 1921-1991, а они скрывают это от молодежи.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Помни про оккупацию
Они бы рассказали кто на них "телеги" писалirakly писал(а):А если бы остались живы Михаил Джавахишвили, Тициан Табидзе, Евгений Микеладзе, Сандро Ахметели и сотни других деятелей культуры, подвергшихся репрессиям
Вполне возможно, что он пересмотрел бы некоторые убеждения, а "тогдашний" Табидзе сказал бы организаторам и кураторам Музея оккупации брехуны или как это по-грузински.
Из автобиографии Табидзе:
"...Три года меньшевистского господства в Грузии и отрыв от Октябрьской России еще больше усложнили и запутали наше творчество. В начале советизации мы еще тяготели к символизму, французским сюрреалистам и дадаистам.
Три года от Октября до советизации Грузии, близость с друзьями из молодых большевиков — работников грузинского подполья внесли некоторую трезвость в мое сознание. Но этого было недостаточно для настоящего идейно-творческого перевооружения. Для тогдашнего настроения характерно мое открытое письмо к известному армянскому поэту, председателю армянских землячеств в Тифлисе Ованесу Туманяну во время армяно-грузинской войны, напечатанное в грузинской газете «Сакартвело» («Грузия»). В письме осуждается македонский метод разрешения национального вопроса меньшевиками и дашнаками и звучит призыв к интернациональной дружбе. Ответ Ованеса Туманяна, напечатанный в тифлисских газетах,— образец искренности и возвышенной любви великого поэта к соседнему братскому народу.
С первых же дней установления советской власти в Грузии началась перестройка рядов грузинской литературы.
Первая моя большая советская вещь — «Рион-порт». На фоне орпирской природы, где народ вырождался от тропической малярии, я описываю гигантскую работу советской власти, перестроившей жизнь на новых, социалистических основах и изменившей лицо страны. Затем следует цикл лирических стихов «Всем сердцем», где Грузия первой пятилетки дается в действии, потом цикл «В Армении», где я постарался выразить торжество национальной политики великой партии Ленина. В цикле «Родина», мне кажется, я больше всего приближаюсь к социалистическому реализму.
За последнее время мне очень много приходится путешествовать. Особенно меня влечет зона субтропических культур на Черноморском побережье, где осушаются двести тысяч гектаров заболоченной земли, и разводится гигантский цитрусовый сад. Много я ездил и по Советскому Союзу—бывал часто в Москве, в Ленинграде, на Украине, в Белоруссии, в Армении, на Северном Кавказе и в Средней Азии, знакомился со строительством социализма, с новыми людьми и среди них с поэтами.
Так готовится моя следующая книга «Родина» — о великом Советском Союзе. "http://www.detskiysad.ru/raznlit/avtobi ... bidze.html
Художественная летопись Советской Грузии дана в поэмах «1918 год», «На фронтах»
"...В начале 1937 года в Москве и Ленинграде прошли творческие вечера Тициана Табидзе; в том же году он был арестован, обвинен во "вредительской работе на фронте литературы и искусств", шпионаже в пользу Франции и расстрелян. Реабилитирован за отсутствием состава преступления посмертно".
Полагаю, что поскольку сочинял Табидзе на грузинском, то на на "фронте литературы" усердствовали и те кому язык Табидзе был родным -- конкуренты у кормушки.
Репрессии 1936-1938 затронули сотни тычяч людей по всему СССР. и не "имперские" и "прорусские" интересы тому виной Почему-то мне кажется, что несмотря на возможность работы в архивах грузинские власти не стремятся к этому, иначе опять бы прозвучали такие оценки грузинскому народу какие давали сторонники МНС после выборов. А так можно все валить на "имперцев"(русских)
"...На партийном собрании УНКВД по Калининской области в январе 1939 года сотрудник Токарев говорил, что:«есть такие районы, где мужское население было арестовано поголовно. Такие установки давались... чтобы вскрывать в каждом районе антисоветские организации». "
А вот из этой же ссылки, что творили "оккупанты" в России:
"...На этом же собрании сотрудник Никитин сказал:«...на сегодняшний день... в некоторых деревнях... нет ни одного мужчины, все они арестованы. Арестовали председателей колхозов, бригадиров зато, что они, проживая в 200 ме¬трах от пограничной полосы, в 1920-21 гг. были за границей и покупали там несколько килограммов соли и других продуктов».
Ну и один из примеров причин ареста русской интеллигенции:
-
сергей23
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
- Награды: 2
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 264 раза

Re: Помни про оккупацию
Добавте «МОНАРХА» и перечень будет полным.irakly писал(а):А как же изуродованный менталитет тысяч людей который принесли нам годы оккупации? Все эти воры в законе, все эти чиновничьи семейные кланы, в которых поколение за поколением растут бездельники, способные только воровать и брать взятки. Как со всеми этими тысячами людей, потерявших государственное мышление и гражданское самосознание, привыкшими жить нахаляву и ждущих доброго вождя или олигарха, который решит их проблемы?
Ираклий, а вы не задумывались, что это «пережитки», той самой дворянской Грузии, которую (а не грузинский народ) предлагал «перепахать» не дворянин Сталин. Дворяне Грузии были полностью приняты в состав дворянства Российской империи, где оно стало самым многочисленным дворянством.
Мелкопоместное, а то и вовсе безземельное и размножающееся дворянство не могло прокормить себя за счет крестьян, и вынужденно было наниматься в различные структуры, сохраняя при этом непомерное преувеличение собственной исторической значимости («дворянская честь» и прочие «пальцы веером»).
Те, кто не смог «трудоустроится» вливались в различные партии и течения от монархических до большевистских по всей России, в надежде с их помощью занять «достойное» положение в обществе и реализовать свои амбиции. На высших постах руководства Грузии, сместивших в 1921 г. меньшевиков были, грузинские же, дворяне (Элиава, Орахелашвили и другие). Вроде бы, их то никто насильно не гнал в партию.
Именно, образы «дворянской жизни» копировала и пришедшая на смену «царской» грузинская советская бюрократия и стоящие у кормушки.
Например, лауреат ленинских и государственных премий, имевший два ордена Ленина Константин Гамсахурдия. Его сын Звиад «… так же как отец считал себя с одной стороны борцом против имперского ига. … в доме Константина Гамсахурдиа говорили на грузинском языке, хотя отец понимал русский, оба они понимали. Но даже со своими поклонниками и литературоведами из Москвы говорить по-русски они отказывались. Так вот, будучи борцом, как он считал, с имперским игом, тем не менее, он не чурался тех благ, которые приносило проживание в семье такого человека. Это была не просто квартира - это был роскошный трехэтажный особняк, я был в этом доме после смерти Гамсахурдиа, в центре Тбилиси, окружен огромным садом. Надо сказать, что это была буржуазная даже не квартира, а действительно особняк.» (Тоже из дворян).
Обилие «диванных» партий в современной Грузии часть того же наследия. И если в Музее оккупации заявляется, что все дворянство было уничтожено сразу с приходом «оккупантов», то это вранье! А правда то, что часть грузинских дворян учасвовала в свержении меньшевисткого правительства в 1921 г.
Думаю, тема «Грузинское дворянство как один из организаторов побед Советской власти» еще ждет своего исследователя.
-
irakly
- Админ
- Сообщения: 80621
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 12960 раз
- Поблагодарили: 20294 раза
- Пол:

- Контактная информация:
Re: Помни про оккупацию
Там такого не утверждается. И вообще ерунда все это дворянство. Я вот тоже по материнской линии дворянин, а по отцовской крестьянин. И дворяне и крестьяне были по разные стороны баррикад. И сейчас то же самое.сергей23 писал(а): И если в Музее оккупации заявляется, что все дворянство было уничтожено сразу с приходом «оккупантов», то это вранье!
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
