irakly писал(а):

Уралец писал(а):ОУН-УПА в союзе с Гитлером воевала за независимость Украины ...
Поставьте рядом с памятником Бандере памятник Гитлеру - другу и соратнику по борьбе с большевизмом. Слабо ?

А СССР воевал вместе с Гитлером против Польши. Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???
Будьте последовательнее. Какого хрена Сталин, СССР и Красная Армия у вас чистые и пушистые и ни в коей мере не пособники нацистов??? Факты не стереть из истории - совместный парад в Бресте, например.

УПА - это повстанцы, иначе, не системная оппозиция с ярко выраженной агрессией. Для достижения политических целей использовала иностранное вмешательство. Даже бедный Афганистан борется с любым чужеземцем, а тут украинцы (УПА) якшаются с фашистами, которые бомбят их города. Бред. Афганцы повесили Наджибуллу, которого поставили во власть чужеземцы.
Я сказал, что Сталин чист ? Для СССР в те времена во внешней политике сделал многое, чтобы отсрочить ВОВ. Считаю, что это был сговор, но это было сделано для страны, как и сговор Великобритании с Гитлером в Мюнхене - никто не хотел воевать. Кроме этого, в те времена, не забывайте, многие внешние дела решались силой - это сегодня мы можем этим сильно возмущаться. Только после ВМВ страны-победительницы договорились, как вести мировые дела и до сих пор крупной войны между ними не было и, надеюсь, никогда не будет.
Совместный парад в Бресте - страны не находились в состоянии войны, но и не были союзниками, а был договор о ненападении.

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):БЕСЧИСЛЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НКВД-МГБ-МВД

irakly писал(а):Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???

Потому-что коммунистическую идеолгию можно осуждать за различные грехи, но не за национализм.

Националист Бандера и его сподвижники осуждается не за то, что боролся за независимость, А за то: какими методами и какое государство хотел построить:
«30 июня 1941 года во Львове ОУН провозгласила создание Украинского государства. Спустя три недели Ярослав Стецько, лидер и главный идеолог ОУН, арестованный нацистами и привезенный в Берлин давать объяснение об этом акте, выпустил документ, разъясняющий позицию ОУН. В документе нашлось место и позиции по еврейскому вопросу. Стецько писал: Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т. п. http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

Мнение другого борца за независимость Укроаины: "… что, в адрес ОУН, писал в «Открытом письме к членам Провода ОУН Бандеры» и в своей газете «Оборона Украины» Тарас Бульба-Боровец, совсем ведь не приверженец Советского Союза? А писал он такое: « «Может ли истинный революционер-государственник (таким себя считал Т. Бульба-Боровец – В.П.) подчиняться руководству партии, которая начинает построение государства с резни национальных меньшинств и бессмысленного сжигания их жилищ (...) При ваших методах отстрела украинцев из Красной Армии, бывших украинских коммунистов, комсомольцев и бичевания украинского актива, удушения веревкой5 (путом - укр.) наилучших людей (...) вы не мобилизуете армии (...) Что общего с украинской народной революцией имеют бандеровские бесправие, побои, грабежи и убийства, свидетелями которых мы являемся ежедневно. Существовала ли (...) такая революционная организация, от которой собственный народ приходил в ужас более, чем от злейшего врага, а её членов называл не иначе, как «путярамы» ("душителями" - ред.) и «сокирныкамы» ("топорниками" или "рубателями" - ред.). Существовала ли такая организация (...) которая честных и сознательных украинцев мордовала хуже чем Гестапо, или НКВД? (...) Что общего с освобождением Украины имеют бандеровские попытки подчинить сейчас украинские народные массы своей партийной диктатуре и фашистской идеологии, которая противна украинскому народу, против которой воюет целый мир».
http://www.russian.kiev.ua/archives/200 ... upt1.shtml

Аудитор писал(а):

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):Органы МГБ под руководством партии проводят огромную работу по выкорчевыванию остатков украинско-националистического бандитского подполья

Недоработали...

Бригада наверстывает !!!

сергей23 писал(а):

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):БЕСЧИСЛЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ НКВД-МГБ-МВД

irakly писал(а):Почему советской армии можно было сотрудничать с Гитлером и вы их не называете сталинскими недобитыми нацистами, а УПА не имело аткого права???

Потому-что коммунистическую идеолгию можно осуждать за различные грехи, но не за национализм.

Националист Бандера и его сподвижники осуждается не за то, что боролся за независимость, А за то: какими методами и какое государство хотел построить:
«30 июня 1941 года во Львове ОУН провозгласила создание Украинского государства. Спустя три недели Ярослав Стецько, лидер и главный идеолог ОУН, арестованный нацистами и привезенный в Берлин давать объяснение об этом акте, выпустил документ, разъясняющий позицию ОУН. В документе нашлось место и позиции по еврейскому вопросу. Стецько писал: Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т. п. http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

Бригада теряет креативность..! Постит баянище..!


Замученных/убитых (без суда и следствия) 22 000 человек в тюрьмах НКВД - выдаёт за "зверства УПА"..!

irakly писал(а):А СССР воевал вместе с Гитлером против Польши.

А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности

dvl писал(а):

irakly писал(а):А СССР воевал вместе с Гитлером против Польши.

А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности

На МЕЖДУНАРОДНОЙ КОНФЕРЕНЦИИ , историк.!?

dvl писал(а):А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности

Ну вот видите, все воевали где попало и почему-то только украинцев из УПА называют пособниками нацистов. Это почему же? А все просто - российским империалистам не выгодно что-бы состоялось украинское государство и они дискредитируют как могут те силы которые это государство отстаивают. А лучшая дискредитация - примазать к нацистам.

irakly писал(а):

dvl писал(а):А Польша вместе с Гитлером - против Чехословакии... Так можно до бесконечности

Ну вот видите, все воевали где попало и почему-то только украинцев из УПА называют пособниками нацистов. Это почему же? А все просто - российским империалистам не выгодно что-бы состоялось украинское государство и они дискредитируют как могут те силы которые это государство отстаивают. А лучшая дискредитация - примазать к нацистам.

во-первых, ОУН-УПА - не вся Украина, ( около 30 тыс. в УПА; партизан на Украине, воевавших с фашистами, было в разы больше - около 220 тыс.)
во-вторых, как бы посмотрел Ираклий на эти события, если б сегодня в Грузии бегали с оружием по лесам и горам повстанцы (их бы к примеру поддерживал Азербайджан), уничтожали активистов, полицейских и требовали установить в стране "народную" власть ?

ПРИШЕЛЕЦ писал(а):

сергей23 писал(а): Потому-что коммунистическую идеолгию можно осуждать за различные грехи, но не за национализм.

Националист Бандера и его сподвижники осуждается не за то, что боролся за независимость, А за то: какими методами и какое государство хотел построить:
«30 июня 1941 года во Львове ОУН провозгласила создание Украинского государства. Спустя три недели Ярослав Стецько, лидер и главный идеолог ОУН, арестованный нацистами и привезенный в Берлин давать объяснение об этом акте, выпустил документ, разъясняющий позицию ОУН. В документе нашлось место и позиции по еврейскому вопросу. Стецько писал: Считая главным и решающим врагом Москву, которая фактически держала Украину в неволе, а не жидовство, я тем не менее отдаю себе отчет в неизменно вредной и враждебной роли жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому я стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов уничтожения жидовства и исключаю их ассимиляцию и т. п. http://www.lechaim.ru/ARHIV/191/roman.htm

Бригада теряет креативность..! Постит баянище..!


Замученных/убитых (без суда и следствия) 22 000 человек в тюрьмах НКВД - выдаёт за "зверства УПА"..!

[video][/video]
Очень предсказуем.
Из "Свода правил демагога":
17. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое — это черное, а черное — это белое. ...
23. "..И, наконец, последнее. . Помни, все вокруг знают, что ты — демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Все это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих. "
http://warrax.net/90/demagog.html