Новости с Украины - 2014

Старые темы
Закрыто
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 25145
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2149 раз
Поблагодарили: 2227 раз
Пол:
Russia

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение Аудитор »

kaylas писал(а):На ракетах и кораблях, созданных в 50-е годы?
В 50-е годы даже крысы в космос не летали, т.ч. не надо врать. Разработаны ракеты и корабли были, действительно, еще в СССР, но строят их сейчас в России и альтернативы пока нет даже у США. Появится альтернатива? Конечно появится. Но на данный момент её нет.
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 1338 раз
Пол:
Ukraine

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение guesser »

AlekseyMSK писал(а):"Кра́жа — тайное хищение чужого имущества. Охватывает посягательство на любую форму собственности."

Если я правильно понял, то вы считаете крымчан "имуществом" и чьей-то "собственностью", раз отделение Крыма от Украины по итогам референдума считаете кражей.
Ну, туо есть особенность. Референдум об отделении проводится по результатам голосования ВСЕЙ страны, а не отдельной ее части. Дальше: люди - не имущество, и, если бы Россия забрала только население, то... Мы живем в стране, которая разрешает свободно выбирать место жительства. А вот земля, госимущество - это уже собственность государства Украина и отдельных граждан.
AlekseyMSK писал(а):1. Лично Вы или кто-то из ваших близких знакомых (в чьих словах Вы уверены на 100%) встречали среди ополченцев кадровых российских военных?

2. Лично Вы видели технику переданную ополченцам Россией?
1. Нет. Но те, с кем Я сталкивался, особо о своей биографии не распространялись. Были те, кто говорил о том, что являются БЫВШИМИ, но, справедливости ради, скажу, что Я вообще не верил, что они каким-либо образом были причастны к силовым структурам - когда человек рассказывает тебе, что в составе спецназа "мочил духов в Чечне", однако самые простые "бока" в экипировке выдают в нем дилетанта, сами понимаете, как воспринимаются его слова. Но, обратно же, это было в первую командировку, когда ополченцы ходили без оружия, свободно подходили к украинским блок-постам, агитировали, и задерживать мы их имели право лишь в случае совершения явно преступных действий. Во второй раз власть отошла от шока, стали поступать четкие приказы и уже и в страшном сне не могло привидется общение.
2. Технику не видел. Но изымал стрелковое оружие, маркировка которого указывала на российское производство.
Теперь о людях, которым доверяю. У меня погиб друг-пограничник, и Я, для себя, хотел выяснить подробности его смерти. Его коллеги рассказали, что обстрел "градами" велся с российской территории. Не доверять им у меня оснований нет - Я ж не журналист, и не особист. Ну и, думаю, пограничник знает, где находится территория сопредельного государства.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

xenar
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 20 май 2013, 06:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Russia

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение xenar »

guesser писал(а):
xenar писал(а):Разведка докладывает
- видим до 500 человек.
артилерия
Ну, этотрабочий момент, который у нас остался с Союза.
На сколько я знаю это нормальная практика (взаимодействия разведки и артилерии). Просто, потом ни кто не будет на высшем уровне заявлять что в результате этого уничтожено до 500 ед. противника. Я уж не говорю про ту пресловутую "росс. военую колону" которую даже не знают в каком районе "уничтожили"

А вообще вот анализ того как "рисуются" обзоры.
http://yurasumy.livejournal.com/153856.html
– Да что вы можете знать о вредителях!
Лаврентий Павлович Берия в разговоре с Мичуриным
Аватара пользователя

xenar
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 20 май 2013, 06:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Russia

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение xenar »

guesser писал(а):...... Референдум об отделении проводится по результатам голосования ВСЕЙ страны, а не отдельной ее части. .....
Сразу же глаз "зацепился за данное утверждение.

Вам не кажется что пример отделения той же Украины от единой страны не решался на уровне "голосования ВСЕЙ страны"
Из самого последненого. Шотландия

Так что весьма спорное утверждение.

Но мое мнение такого. Все решает сила, воля(дух) и поддержка. Если все данноое у субъекта который пытается "отделится" есть, то отделение произойдет ни смотря ни на какие законы.

Опять же из примеров война за независимость С. Америки от Англии. То же ведь сепаратисты и терористы как их называла в свое время английская СМИ.
– Да что вы можете знать о вредителях!
Лаврентий Павлович Берия в разговоре с Мичуриным
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 80621
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 12960 раз
Поблагодарили: 20294 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение irakly »

AlekseyMSK писал(а):Не человек создан для закона, а законы создаются для человека. Земля принадлежит людям, которые на ней живут. И, если люди не хотят жить в каком-то государстве, то, имеют полное право выйти из него.
А Чечня? Неужели вы поддерживали отделение Чечни?
AlekseyMSK, вы сомневаетесь что в донецкой и луганской областях присутствуют российские военные и военная техника из России? Верите что та военная сила которая уже третий месяц противостоит украинской армии возникла исключительно из недр местного населения, а танки, грады, бтр-ы и буки т.н. ополченцы купили в универмагах?
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 1338 раз
Пол:
Ukraine

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение guesser »

xenar писал(а):Вам не кажется что пример отделения той же Украины от единой страны не решался на уровне "голосования ВСЕЙ страны"
Из самого последненого. Шотландия
То - Шотландия. Мы, в данном случае, говорим о юридических терминах. А тут отделение Крыма достаточно однозначная ситуация. Другой вопрос, что, к сожалению, украинские власти до сих пор не хотят признать, что очень большая часть вины за случившееся лежит и на них. Но, пользоваться глупостью властей, чтобы забрать кусок территории, тоже неправильно. Ведь согласитесь, что не всем жителям Крыма эта идея пришлась по нраву - появились беженцы те же самые. Понимаете, Я бы признал справедливость России, если бы они, на государственном уровне помогли тем людям, которые не признав новую власть, переселились бы в Россию. А так... Вы понимаете, что теперь отношения между нашими странами безнадежно испорченны? А ведь мы - соседние страны. В результате вы получили у себя под носом врага. Я так думаю, что теперь вопрос о вступлении в НАТО и размещении их баз на нашей территории не вызовет серьезных дискуссий в украинском обществе.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

Аудитор

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Сообщения: 25145
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
Благодарил (а): 2149 раз
Поблагодарили: 2227 раз
Пол:
Russia

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение Аудитор »

guesser писал(а):Ведь согласитесь, что не всем жителям Крыма эта идея пришлась по нраву
Но согласитесь, что большинству она понравилась.
Если что-то должно быть сделано - оно будет сделано любой ценой. Если что-то может быть не сделано - оно не будет сделано ни при каких обстоятельствах. (русская национальная идея)
Аватара пользователя

guesser

Писатель Джентльмен
Военспец
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 31 авг 2012, 11:09
Награды: 3
Откуда: Украина
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 1338 раз
Пол:
Ukraine

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение guesser »

Аудитор писал(а):
guesser писал(а):Ведь согласитесь, что не всем жителям Крыма эта идея пришлась по нраву
Но согласитесь, что большинству она понравилась.
А как быть с теми, кто вынужден покинуть свои дома? Как быть, в конце-концов, с той недвижимостью, которая строилась или ремонтировалась не за счет бюджета Крыма, а за счет украинского? Ну, вот, представьте: предположим, мне в наследство досталась машина. Скажем так, не в лучшем состоянии. Я вложил в нее деньги, оттюнинговал, и тут появляетсеь вы, говорите "считаю, что машина должна была мне достаться по-наследству", и забираете ее.
Можна все на свiтi обирати, сину,
Вибрати не можна тiльки Батькiвщину...
Аватара пользователя

xenar
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 20 май 2013, 06:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Russia

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение xenar »

guesser писал(а):
xenar писал(а):Вам не кажется что пример отделения той же Украины от единой страны не решался на уровне "голосования ВСЕЙ страны"
Из самого последненого. Шотландия
То - Шотландия. Мы, в данном случае, говорим о юридических терминах. А тут отделение Крыма достаточно однозначная ситуация. Другой вопрос, что, к сожалению, украинские власти до сих пор не хотят признать, что очень большая часть вины за случившееся лежит и на них. Но, пользоваться глупостью властей, чтобы забрать кусок территории, тоже неправильно. Ведь согласитесь, что не всем жителям Крыма эта идея пришлась по нраву - появились беженцы те же самые. Понимаете, Я бы признал справедливость России, если бы они, на государственном уровне помогли тем людям, которые не признав новую власть, переселились бы в Россию. А так... Вы понимаете, что теперь отношения между нашими странами безнадежно испорченны? А ведь мы - соседние страны. В результате вы получили у себя под носом врага. Я так думаю, что теперь вопрос о вступлении в НАТО и размещении их баз на нашей территории не вызовет серьезных дискуссий в украинском обществе.
Поэтому я и считаю что все юридические заморочки в таких случаях это "платочек для слез для проигравшей стороны"
Ну и друзьями мы особенными эти 20 лет не были. Те же Буки в Грузии с расчетами от УВС дружбы особой не добавляли.
Просто все окончательно определилось.
Что будет дальше...... мое мнение будет Украинский вариант Хасавюрта.
Все к этому идет.
– Да что вы можете знать о вредителях!
Лаврентий Павлович Берия в разговоре с Мичуриным
Аватара пользователя

xenar
Сообщения: 691
Зарегистрирован: 20 май 2013, 06:56
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 34 раза
Russia

Re: Новости с Украины - 2014

Сообщение xenar »

[youtube][/youtube]
– Да что вы можете знать о вредителях!
Лаврентий Павлович Берия в разговоре с Мичуриным
Закрыто