Акт экономической свободы

Экономика, финансы, рынки
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Sol

Джентльмен
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 21:04
Награды: 1
Поблагодарили: 26 раз
Пол:
Georgia

Акт экономической свободы

Сообщение Sol »

http://www.civil.ge/rus/article.php?id=19930
http://abkhazeti.info/press/1254869856.php
http://www.newsgeorgia.ru/official_stat ... 43115.html
http://www.georgiatimes.info/news/23010.html

В своем выступлении перед депутатами Парламента 6 октября президент Грузии Михаил Саакашвили представил «Акт экономической свободы», который предусматривает узаконение уже осуществленных экономических изменений.
По словам президента, пакет предложений конституционным образом «ограничит возможность исполнительных властей сворачивать с пути либерального экономического управления"
Основные положения:
Референдум по повышению налогов;
Запрет на создание новых регулирующих органов;
Недопустимость увеличения числа лицензий и разрешений;
Соразмерность бюджетных расходов с ВВП – 30%;
Соразмерность задолженности в ВВП - 60%;
Бюджетный дефицит не более 3% ВВП


Я не знаю как это комментировать. Как минимум, очень спорно. Ладно, пусть соразмерность с ВВП будет в Конституции... но налоги по референдуму?! :nez-nayu: Как говориться: падсталом!
Или это просто волюнтаризьмь и бред... или очередной ход конём (каких уже было не мало). Впрочем, скорее всего, парламент не примет эти изменения. Или примет, но не все. Надеюсь, что не придётся ходить на референдум по налогам a_p
Аватара пользователя

dvl

Джентльмен Активист
Сообщения: 11722
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 15:58
Награды: 3
Откуда: Москва, Преображенка
Благодарил (а): 1394 раза
Поблагодарили: 534 раза
Пол:
Russia

Re: Акт экономической свободы

Сообщение dvl »

irakly писал(а):Если мы договоримся в сауне продавать за 2 лари, то что стоит 1 лари, то в условиях свободного рынка обязательно найдется третий, кто откроет заправку и будет продавать за 1 лари. Тогда мы встретимся опять в сауне и снизим цены до ...
В условиях "обсолютно свободного рынка" этот "третий" из сауны поедет в ближайший лес, в багажнике, и с дыркой в голове. Все это прошли многие страны...
1. Если я не даю ссылки - значит это мое личное мнение, может даже и не подкрепленное доказательствами...
2. Если кому-то не нравится жизнь в РФ, ее народ, правительство и т.д. - есть много других стран, как говорится - "скатерьтью дорога"...
Аватара пользователя

Avigdor
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Israel

Re: Акт экономической свободы

Сообщение Avigdor »

ashdod писал(а):
Avigdor писал(а): Ты, похоже, единственный, который понял это таким образом. Я перевел эту речь и именно мой текст сегодня самый цитируемый. Я его обсуждал с знакомыми - никто не понял так как ты понятие "колличество лицензий. "
Количество лицензий означает не количество лицензий на какую либо деятельность, но количество линцензируемой деятельности.
Значит нужно исправить перевод этой фразы и пояснить, что президент, видимо, использовал не тот юридический термин, который зафиксирован в законе. В Законе четко различаются понятия "лицензия" и "лицензируемый вид деятельности". Или же надо исходить из того, что президент употребил именно тот термин, который имел ввиду. Я как читатель, не могу под одним понятием подразумевать другое, хотя вижу сильное противоречие между общим контекстом речи и этой фразой.
Наверное ты прав.
ashdod писал(а):
Avigdor писал(а): В Грузии речь идет, с Б-ей помощью. об полной отмене лицензий - пока же говорят о том, что не будет новых видов лицензируемой деятельности.
Ну как можно будет зайти в лифт, например, если его построила фирма, не имеющая лицензии в которой прописаны всякие требования на соответствия стандартам и другим важным вещам?
Как зайти? думаю. если человек не младенец и не инвалид - то зайти, лучше, пешком.
В Грузии отменили сан. эпидем станции - и никто не умирает от дезинтерии в массовых количествах. просто у некоторых мест репутация чистых а у некоторыж- менее чистых. Это и есть прекрасный естественный регулятор. Фирма делает качественные лифты не потому, что их надо лицензировать, а потому, что не купят некачественный лифт.

Сегодня, строительный фирмы лицензированы, но репутацию компании все равно узнают. А уж как часто и эта лицензия не помогает...

кстати - до фантазии с лицензиями фирма, проколовшаяся, просто и немедленно погибала. А ссылки на лицензированность только продлевают ее "жизнь".
Аватара пользователя

Avigdor
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Israel

Re: Акт экономической свободы

Сообщение Avigdor »

Jordano писал(а):но вот ситуации как у меня в стране мне тоже не шибко симпатичны -бензо-заправщики на договорной основе держат цены на бензин (а еще раньше совместно, их повышали.) Бензин теперь везде одинаково дорогой. И что там происходит на разных рынках -вообще по барабану. Когда цена должна была снизиться хотя бы на 25%, она снизилась на 2-8%
Это конечно не совсем вопрос профессионализма или лени, а скорее солидарности, но все таки выглядит глупо. Какой смысл был пускать на рынок эти 5 компаний и облегчать им работу, если они ведут ценовую политику аля гос-монополист?
А когда была такая ситуация, что цена должна была снизиться на25 процентов? Просто интересно.
Аватара пользователя

Avigdor
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Israel

Re: Акт экономической свободы

Сообщение Avigdor »

ashdod писал(а):
Avigdor писал(а): Это становится странным. Ты из раза в раз повторяешь странный тезис. Я понимаю - так говорят в газетах, что, мол, антимонопольное законодательство оно для блага людей. На самом деле много много раз доказано, что оно поддерживает пройдох и жуликов и честные люди от него только страдают. Но ты повторяешь это как заклятие какое то... Странно.
Я читаю не журналистов, а законы, судебные решения и отчеты госконтролера. Только там можно найти проверенные факты и аргументировано представленые позиции истцов и защиты. Конечно, антимонопольная регуляция на уровне исполнения часто работает на интересы самих картелей, но значит ли это что нужно узаконить монополии и отменить антимонопольные законы?
Фантастика! Еще раз Не существует и не существовало ни одного, НИ ОДНОГО. И, еще раз, НИ ОДНОГО!!!! факта, когда монополия (в современном смысле слова), не была либо создана государственным, в том числе, антимонпольным регулированием, ни суграла бы какую либо негативную роль для обслуживания потребителей.

Монополия это симулякр.
ashdod писал(а): Конкретный вопрос: в Грузии сегодня действует антимонопольный закон? Госкомитет устранили, понятно.

Конечно не действует - там нормальное законодательство и нет такого глупца в правительстве, который готов бороться с монополиями в современном смысле слова.
Аватара пользователя

Avigdor
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 23 окт 2009, 03:23
Israel

Re: Акт экономической свободы

Сообщение Avigdor »

dvl писал(а):
irakly писал(а):Если мы договоримся в сауне продавать за 2 лари, то что стоит 1 лари, то в условиях свободного рынка обязательно найдется третий, кто откроет заправку и будет продавать за 1 лари. Тогда мы встретимся опять в сауне и снизим цены до ...
В условиях "обсолютно свободного рынка" этот "третий" из сауны поедет в ближайший лес, в багажнике, и с дыркой в голове. Все это прошли многие страны...
То есть убийца. который готов делать своим конкурентам дырки в голове будет останавливаться каким то "антимонопольным законодательством"...
Смешно, конечно - но это, обычно, тот самый уровень аргументов, который выдвигают для создания "антимонопольных" законов...
Аватара пользователя

ashdod

Фоторепортер
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Israel

Re: Акт экономической свободы

Сообщение ashdod »

Задумался я о роли регуляции как таковой в услових ротации политической власти (в переходный период от советской экономики к рыночной). Вот какая картинка складывается.

1. Определение государством вида деятельности подлежащей лицензированию - это уже государственная регуляция.

2. Выдача лицензий частным бизнесам - это следующий уровень регуляции, который предусматривает проверку бизнеса на его соответствие ряду обязательных государственных (или международных) стандартов.

3. Но кроме лицензионной регуляции частного бизнеса в определенных сферах, существует еще более всеобъемлющий и всеохватный вид государственного регулирования - это обязательная регистрация ВСЕХ бизнесов, независимо от вида их деятельности. Бизнес, любой(!), обязан получить разрешение от исполнительной власти. И власть, при желании, может докопаться до любого бизнеса и закрыть его на время или навсегда.

Получается, что государственный регулятор может быть наиболее опасен и вреден еще при регистрации бизнесов, а не при раздаче лицензий некоторым из уже зарегистрированных бизнесов.

Тогда возникает интересный вопрос - кому изначально нужно было превращать энергетику, коммуникации и финансы в лицензионный вид деятельности? Ведь все это до приватизации принадлежало государству и что-то из этого до сих пор государству принадлежит. Ответ на это вопрос лежит, наверное в самом порядке приватизации государственной собственности, когда лицензии получали не все кто хотел, а те кто мог и знал, то есть инсайдеры.

Получив лицензии от государственного регулятора инсайдеры были довольны какое-то время, пока государственный регулятор был своим, (из одного финансового клана или одной политической партии). Но когда на горизонте замаячили выборы со сменой партии власти, то вопрос с выдачей лицензий и вопрос о полезности самого регулятора который эти лицензии выдает, встал ребром, для инсайдеров разумеется.
Аватара пользователя

Jordano

Джентльмен Благодетель
Активист
Сообщения: 1869
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 03:17
Награды: 3
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 90 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Акт экономической свободы

Сообщение Jordano »

Avigdor писал(а):
Jordano писал(а):но вот ситуации как у меня в стране мне тоже не шибко симпатичны -бензо-заправщики на договорной основе держат цены на бензин (а еще раньше совместно, их повышали.) Бензин теперь везде одинаково дорогой. И что там происходит на разных рынках -вообще по барабану. Когда цена должна была снизиться хотя бы на 25%, она снизилась на 2-8%
Это конечно не совсем вопрос профессионализма или лени, а скорее солидарности, но все таки выглядит глупо. Какой смысл был пускать на рынок эти 5 компаний и облегчать им работу, если они ведут ценовую политику аля гос-монополист?
А когда была такая ситуация, что цена должна была снизиться на25 процентов? Просто интересно.
ожидалась прошлой осенью
Аватара пользователя

ashdod

Фоторепортер
Сообщения: 2361
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:29
Награды: 1
Поблагодарили: 38 раз
Пол:
Israel

Re: Акт экономической свободы

Сообщение ashdod »

Avigdor писал(а): То есть убийца. который готов делать своим конкурентам дырки в голове будет останавливаться каким то "антимонопольным законодательством"...
Смешно, конечно - но это, обычно, тот самый уровень аргументов, который выдвигают для создания "антимонопольных" законов...
Мне кажется что устранители конкурентов реагируют не на антимонопольное законодательство, конечно, а на неравные условия ведения бизнеса, на монополию, которую удерживает конкурент за счет особых преференций полученных им от власти или собственной силой.
Аватара пользователя

Nikols

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 45340
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
Награды: 3
Откуда: Faina Ukraina
Благодарил (а): 7225 раз
Поблагодарили: 9730 раз
Пол:
Ukraine

Re: Акт экономической свободы

Сообщение Nikols »

Обясните плиз...вот у меня...Днепрообленерго..подает отопление зимой в батареи и естественно устанавливает свои расценки в счетах...является ли это естественной монополией, государственной? и как с этим бороться в условиях рыночной экономики?.....спасибо...
зы...установка котла на автономку, стоит порядка 3000 зеленых...спасибо.....
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 91208
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 15678 раз
Поблагодарили: 25069 раз
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Акт экономической свободы

Сообщение irakly »

ashdod писал(а): 3. Но кроме лицензионной регуляции частного бизнеса в определенных сферах, существует еще более всеобъемлющий и всеохватный вид государственного регулирования - это обязательная регистрация ВСЕХ бизнесов, независимо от вида их деятельности. Бизнес, любой(!), обязан получить разрешение от исполнительной власти. И власть, при желании, может докопаться до любого бизнеса и закрыть его на время или навсегда.
Ну без регистрации бизнеса точно никак нельзя. В Грузии каждая коммерческая организация регистриуется и получает идентификационный код. Все это имеет одну главную цель - контролировать сбор налогов.
Но как известно Грузия один из мировых лидеров по легкости ведения бизнеса и одним из критериев который определяет эту легкость является легкость регистрации фирмы. В Грузии это делается очень легко и быстро. Я еще не слышал ни одного случая, что бы кому то отказали открыть фирму и вести бизнес.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Ответить