сергей23 писал(а): Я хорошо знаю историю своей страны...
Есть какие-то мысли, ответьте за Пришельца (по заданному 4 раза вопросу)

По первому пункту - вы себе немного льстите. По второму - а какой вопрос-то был?

Владислав писал(а):

сергей23 писал(а): Я хорошо знаю историю своей страны...
Есть какие-то мысли, ответьте за Пришельца (по заданному 4 раза вопросу)

По первому пункту - вы себе немного льстите. По второму - а какой вопрос-то был?

По первому пункту: У меня были хорошие преподаватели. Советская «школа». Учили думать, а не развешивать картинки.
По второму: На часть моего сообщения содержащего этот вопрос, вы через 16 минут поставили свое сообщение. См выше. http://www.irakly.info/forum/post384848.html#p384848

Изменим вопрос (и для имеющих свое мнение): Ваше отношение к существованию Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» В Мемориальный комплекс входят музей и архив, памятник атаману Всевеликого войска Донского П.Н.Краснову?(Мемориал негосударственный. на частном подворье создан и существует на собственные средства и пожертвования).

[quote="сергей23"]Я хорошо знаю историю своей страны...[/quote]

Из советских учебников?
По первому пункту: советская "школа" не учила думать. Не стояло перед ней такой задачи. Задача была - воспитывать представителей "новой исторической общности - советского народа", с соответствующим промыванием мозгов. В итоге - Совок умер (вместе с СССР), а совки (люди) остались, потому что это не лечится (Роберт - характерный пример).
По второму: вас интересует моё отношение к существованию Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками» ? Нормальное отношение. Как надо, так и отношусь. Серьёзный историк/любитель истории/реконструктор должен знать историю во всех её проявлениях. Было антибольшевистское движение на Дону? Без сомнения. Трагические и героические события были во время той броьбы? Однозначно. Только вот мы-то знаем, что практически то же самое происходило и на западе Украины в 1940-50-х годах, а вы этого никак понять не можете. Поэтому у Пришельца - можете быть уверены - отношение к Краснову и Шкуро такое же, как и у меня. А его посты имеют целью вызвать у вас разрыв шаблона. Чего орать про "героизацию фашистов" в Украине, коль у самих рыльце в пушку? Вот и вы всё про "немецких прихвостней" поёте, при этом (привет советской школе! ) даже не задумываетесь, что немцев изгнали осенью 1944 года, разбили в мае 45-го, а их так называемые "прихвостни" почему-то боролись ещё десяток лет.
Вообще, россиянам такое явление, как национально-освободительная борьба, понять очень трудно. Средний россиянин ещё может допустить освободительное движение где-нибудь в Африке, в Латинской Америке... Да где угодно, только не в бывших колониях Российской империи. Где-то - борцы за свободу, партизаны, герилььеро, команданте всякие. А в Украине, Беларуси, Балтии - бандиты, нацисты, фашисты, прихвостни. Это у вас такой психологический барьер, именуемый отрицанием. Ну, никак невозможно россиянину допустить мысль, что украинцы (беларусы, литовцы и прочие) ТОЖЕ имеют право на борьбу за независимость! Куда проще для русского уходить в глухую "несознанку" и продолжать мыслить затёртыми штампами про "злых бендер, которые варили младенцев в котлах" и "железные кресты Шухевича".

Владислав писал(а):По первому пункту: советская "школа" не учила думать

Владислав писал(а):Поэтому у Пришельца - можете быть уверены - отношение к Краснову и Шкуро такое же, как и у меня. А его посты имеют целью вызвать у вас разрыв шаблона (С23 ). Чего орать про "героизацию фашистов" в Украине, коль у самих рыльце в пушку? Вот и вы всё про "немецких прихвостней" поёте, при этом (привет советской школе! ) даже не задумываетесь, что немцев изгнали осенью 1944 года, разбили в мае 45-го, а их так называемые "прихвостни" почему-то боролись ещё десяток лет.
Вообще, россиянам такое явление, как национально-освободительная борьба, понять очень трудно. Средний россиянин ещё может допустить освободительное движение где-нибудь в Африке, в Латинской Америке... Да где угодно, только не в бывших колониях Российской империи. Где-то - борцы за свободу, партизаны, герилььеро, команданте всякие. А в Украине, Беларуси, Балтии - бандиты, нацисты, фашисты, прихвостни. Это у вас такой психологический барьер, именуемый отрицанием. Ну, никак невозможно россиянину допустить мысль, что украинцы (беларусы, литовцы и прочие) ТОЖЕ имеют право на борьбу за независимость! Куда проще для русского уходить в глухую "несознанку" и продолжать мыслить затёртыми штампами про "злых бендер, которые варили младенцев в котлах" и "железные кресты Шухевича".

Ваше сообщение в очередной раз подтверждает, что так же как у советской пропаганды были штампы, так и у идейных борцов за «идею вообще» существуют такие же штампы, голословно обвиняя всех, кто, по их мнению, не разделяет позицию «идейных». Позже, устранив неидейных, «идейные» начинают избавляться от менее «идейных» (так же из истории ОУН). Но всем «идейным» обязательно нужен враг -- внешний или внутренний.
Спор «идейных», осбенно, на постсоветском пространстве сводится к обвинению России. И напоминает вой неумной супруги, который обязательно заканчивается: Ты мне всю жизнь испортил».
Владислав, вы уже три недели как боретесь, за «идею». Поэтому, предсказуемы и неинтересны и такими темпами отберете у Пришельца его «майку лидера».

сергей23 писал(а):Владислав, вы уже три недели как боретесь, за «идею». Поэтому, предсказуемы и неинтересны и такими темпами отберете у Пришельца его «майку лидера».

Не ставлю перед собой цели отбирать чью-нибудь майку. Ваш пассаж "предсказуемы и неинтересны" - отличный способ сохранить хорошую мину при плохой игре и "достойно" слиться. Очень выручает таких как вы, когда возразить нечего, а почувствовать себя выше ещё ой как хочется.
Другими словами, вам нечего сказать, кроме каких-то туманных умствований про "более идейных" и "менее идейных"? Сами-то поняли хоть слово из своих сентенций? И каким они боком относятся к борьбе народов за свою свободу?
Не удивительно, потому как в моих словах - горькая для вас правда, а не приятная лесть. И нечего тут нюни распускать, что всё сводится к "обвинению России". Никто вам не виноват, что у вас такая история. Была бы Украина (или там, Латвия) на месте России, обвиняли бы Украину (или Латвию).
"В самых недрах русского характера обнаруживается вечно-бабье, не вечно женственное, а вечно бабье", писал Бердяев. А бабы, они разные бывают.Например, такие, которые готовы серной кислотой плеснуть тому, кто сказал: "не люблю".

Владислав писал(а):"В самых недрах русского характера обнаруживается вечно-бабье, не вечно женственное, а вечно бабье", писал Бердяев. А бабы, они разные бывают.Например, такие, которые готовы серной кислотой плеснуть тому, кто сказал: "не люблю".

Так это и про вас также сказано... Характер-то один...

Аудитор писал(а):

Владислав писал(а):"В самых недрах русского характера обнаруживается вечно-бабье, не вечно женственное, а вечно бабье", писал Бердяев. А бабы, они разные бывают.Например, такие, которые готовы серной кислотой плеснуть тому, кто сказал: "не люблю".

Так это и про вас также сказано... Характер-то один...

С чего вы взяли? Разницу характеров вам подтвердит любая русская женщина, которая вышла замуж за украинца, равно как и любой русский мужчина, женатый на украинке.

Аудитор писал(а):

Владислав писал(а):"В самых недрах русского характера обнаруживается вечно-бабье, не вечно женственное, а вечно бабье", писал Бердяев. А бабы, они разные бывают.Например, такие, которые готовы серной кислотой плеснуть тому, кто сказал: "не люблю".

Так это и про вас также сказано... Характер-то один...

Как это , у двух совершенно разных народов может , быть один характер .!? То , что украинцы добродушны , так это известно ещё со времен Сагайдачного(душевный был человек) А вот " бабье " нам ненужно(оставьте себе) , да и кому в голову может придти сравнивать украинца-казака , с русским-мужиком/крестьянином...

Владислав писал(а): С чего вы взяли? Разницу характеров вам подтвердит любая русская женщина, которая вышла замуж за украинца, равно как и любой русский мужчина, женатый на украинке.

Разница характера в чем, сало в разных местах прячем?

Tromely писал(а):

Владислав писал(а): С чего вы взяли? Разницу характеров вам подтвердит любая русская женщина, которая вышла замуж за украинца, равно как и любой русский мужчина, женатый на украинке.

Разница характера в чем, сало в разных местах прячем?

Выходите за меня - узнаете. А шуточки "про сало" - тоже чисто ваша. российская, фишка. У нас в Украине, таких забубонов нет. Мы здесь едим, что хотим, без оглядки на глупые российские предрассудки.