Bergmann писал(а):Зело грешен.

Были у меня смутные подозрения ...

Bergmann писал(а):

Reno писал(а):А есть среди нас любители мухоморов

Зело грешен.

http://www.zagribami.info/%D0%BC%D0%B0% ... %BE%D1%80/
Рисковый товарищ Михаил Вишневский...

— Ну а Орр — псих?
— Этот уж наверняка.
— А его ты можешь отстранить от полетов?
— Могу, конечно. Но сначала он должен сам меня об этом попросить. Так гласит правило.
— Так почему же он не просит?
— Потому, что он сумасшедший, — ответил Дейника.
— Как же он может не быть сумасшедшим, если, столько раз побывав на волосок от смерти, все равно продолжает летать на задания? Конечно, я могу отстранить его. Но сначала он сам должен попросить меня об этом.
— И это все, что ему надо сделать, чтобы освободиться от полетов? — спросил Йоссариан.
— Все. Пусть он меня попросит.
— И тогда ты отстранишь его от полетов? — спросил Йоссариан.
— Нет. Не отстраню.
— Но ведь тогда получается, что тут какая-то ловушка?
— Конечно, ловушка, — ответил Дейника. — И называется она «уловка двадцать два». «Уловка двадцать два» гласит: «Всякий, кто пытается уклониться от выполнения боевого долга, не является подлинно сумасшедшим».
Да, это была настоящая ловушка. «Уловка двадцать два» разъясняла, что забота о себе самом перед лицом прямой и непосредственной опасности является проявлением здравого смысла. Орр был сумасшедшим, и его можно было освободить от полетов. Единственное, что он должен был для этого сделать, — попросить. Но как только он попросит, его тут же перестанут считать сумасшедшим и заставят снова летать на задания. Орр сумасшедший, раз он продолжает летать. Он был бы нормальным, если бы захотел перестать летать; но если он нормален, он обязан летать. Если он летает, значит, он сумасшедший и, следовательно, летать не должен; но если он не хочет летать, — значит, он здоров и летать обязан. Кристальная ясность этого положения произвела на Йоссариана такое глубокое впечатление, что он многозначительно присвистнул.
— Хитрая штука эта «уловка двадцать два», — заметил он.
— Еще бы! — согласился Дейника.
Уловка-22. Джозеф Хеллер.

Bergmann писал(а): Орр был сумасшедшим, и его можно было освободить от полетов. Единственное, что он должен был для этого сделать, — попросить. Но как только он попросит, его тут же перестанут считать сумасшедшим и заставят снова летать на задания. Орр сумасшедший, раз он продолжает летать. Он был бы нормальным, если бы захотел перест

Как то слишком сложно

SVOISKI писал(а):Как то слишком сложно

Всё просто. Если человек заботится о своей безопасности - он не сумасшедший. Но тот чувак сумасшедший, все это знают, но единственный способ списать его - он должен сам попросить об этом. Но если он попросит - значит он заботится о своей безопасности и он не сумасшедший и списать его нельзя. Уловка-22.

Bergmann писал(а):Всё просто.

Ишо два три раза перечитаю и может до меня дойдет смысл написанного

SVOISKI писал(а):

Bergmann писал(а):Всё просто.

Ишо два три раза перечитаю и может до меня дойдет смысл написанного

Лучше саму книгу прочитать, она стоит того. Мне кажется Свойский изложил основной смысл Уловки-22 по памяти и не совсем точно - в самой книге более гладко и легче для восприятия.

Alik писал(а):Мне кажется Свойский изложил основной смысл Уловки-22 по памяти и не совсем точно - в самой книге более гладко и легче для восприятия.

Излагал вообще-то я, а не Свойский.

Bergmann писал(а):а не Свойский.

Как брата прошу давай больше новинок раа .

Bergmann писал(а):

Alik писал(а):Мне кажется Свойский изложил основной смысл Уловки-22 по памяти и не совсем точно - в самой книге более гладко и легче для восприятия.

Излагал вообще-то я, а не Свойский.

Да, конечно, я опечатался. Попробую, возможно вспомню и изложу лучше Вас.
Дело касалось поиска американцами пути, что бы симулировать что-то и комиссоваться с войны. Путем пробы разных путей, пришли, казалось бы, к самому беспроигрышному (конечно при наличии хороших артистических способностей) варианту - симуляции сумасшествия.
Однако все старания разбились об Уловку-22: можешь изобразить идеального сумасшедшего, но как только ты об этом заявляешь, попадаешь в симулянты, т.к. сумасшедший не может знать и сказать о своем сумасшествии.

Ассоциации натолкнули еще на одну бесподобную книгу и автора - Эфраим Сэвэлла "Моня Цацкис знаменосец".