Sanwale писал(а):
Я про 80-е годы . Где были ? Ну и почитай все что я выше писал касаемо Карабаха... Ведь не удержали Карабах в 80-е , так че за претензии к нам по 20-ым? Не уподобляйся некоторым ...

А это разные вещи. Ты говоришь, что мол изначально регион входил в состав Грузии, я отвечаю, что это не так, там азербайджанские органы власти были. Теперь ты про современный Карабах говоришь, но там, в Карабахе органы власти азербайджанские на момент начала войны были, армяне их оттуда изгнали, а разве у Грузии с Азербайджаном была война, чтоб грузинские органы власти из Закатал кто-то изгнал? Нет. Такого не было. Грузинских органов власти там с 1918 года не было потому их никто оттуда не выгонял. Только потом, с советизацией Азербайджана большевики передали эту территорию Грузии, потом опять вернули в Азербайджан.

AlexCh писал(а):
Оказывается не только армяне

«В границах Азербайджана должны были оказаться Саингило (Закатала), Борчалойский уезд, Ахалцихский уезд, Батумская область. Таким образом, помимо древнейших грузинских территорий Азербайджан требовал также Месхетию вместе с Батуми».

подтверждающие документы есть? Нет. Значит из раздела ОБС.

AlexCh писал(а): Ну как же, решением Закатальского мусульманского национального совета от 26 июня 1918 года о присоединение к Азербайджану.

Правда что за совет такой и почему именно мусульманский я так и не понял

Не , у может у Агностика новости есть по этому вопросу посерьёзней ?

агностик писал(а): Во-первых, она грузинской на тот момент не была, Эрети не называлась, сама эта территория (вместе с восточной Кахетией) изначально грузинской не была, а составляла часть Албании, на момент вхождения в состав России - это были самоуправляющиеся селения, как Дагестан и Чечня, грузины составляли меньшую часть населения, уступая как горцам, так и азербайджанцам, поэтому когда встал вопрос о принадлежности этого региона они вошли в состав Азербайджана. Только не надо сейчас говорить о великой Грузии от моря до моря - место занято, на этом армяне специализируются.

Ну мы так можем договориться до того, что Азербайджан как государство появился только в 20-ом веке в отличии от Грузии. Эрети в свое время было и отдельным княжеством и входил в состав Кахетинского царства и других грузинских образований . "Самоуправляющиеся" были лезгины, а эреты подчинялись своим князьям, по ингилойцам точно не скажу , но неисламизированные точно не самоуправлялись.

агностик писал(а): Грузинских органов власти там с 1918 года не было потому их никто оттуда не выгонял.

Давай будем не передергивать и говорить о том, что грузинских оттуда не изгоняли , потому как развалилась РИ и грузинских там быть не могло, но земля была грузинской и то что там расплодилось азербайджанцев и прочих этносов, то это спасибо грузинской толерантности Когда тебе выгодно ты пишешь о том , что большинство какое-то чего-то решило собралось, а когда не выгодно например Карабах , то ты кричишь, что это азербайджанская земля и армяне там расплодились в определенный период... Ты в обоих случаях искренен но определись ала или так или так

Где были грузины при пиздунге?
Грузия вплоть до советизации проливала кровь с турками и русскими,за всей территорией не уследишь будучи маленкой страной,которая только получила независимость.

Sanwale писал(а):
Не , у может у Агностика новости есть по этому вопросу посерьёзней ?

Что именно?

Sanwale писал(а):
Ну мы так можем договориться до того, что Азербайджан как государство появился только в 20-ом веке в отличии от Грузии.

Ну если историку и путешественнику Эвлия Челеби был известен такой султан Азербайджана как Узун Гасан, живший в середине 15 века, женатый на дочери трапезундского императора, внучке одного из грузинских Багратионов, то что я могу сказать? Ну не знаешь ты этого - но это не страшно, просто меня не надо незнанию учить.

Sanwale писал(а): Эрети в свое время было и отдельным княжеством и входил в состав Кахетинского царства и других грузинских образований . "Самоуправляющиеся" были лезгины, а эреты подчинялись своим князьям, по ингилойцам точно не скажу , но неисламизированные точно не самоуправлялись.

Когда тогда? Перед русским завоеванием? Нет, Восточная Грузия вошла в состав России в 1801, а Закатальская область, которая тогда называлась "Джаро-Белоканскими джамаатами" т.е. "обществами" - только несколько лет спустя. И Эрети к моменту вхождения в состав России как отдельное княжество не существовало.

Kobuletely писал(а): Где были грузины при пиздунге?
Грузия вплоть до советизации проливала кровь с турками и русскими,за всей территорией не уследишь будучи маленкой страной,которая только получила независимость.

Ну вот о том и речь, что за всем не уследишь, всего не проглотишь, а то "отдали большевики Азербайджану Саингило" а про то, что большевики лишь вернули в состав Азербайджана Закатальский округ, который передали независимой Грузии в 1920 году в обмен на выдачу им всех антисоветчиков и легализацию коммунистической партии - молчок.

Sanwale писал(а): Давай будем не передергивать и говорить о том, что грузинских оттуда не изгоняли , потому как развалилась РИ и грузинских там быть не могло, но земля была грузинской

На земле написано не было что она грузинская.

Sanwale писал(а): и то что там расплодилось азербайджанцев и прочих этносов, то это спасибо грузинской толерантности

Спасибо надо говорить аварской шашке и азербайджанскому кинжалу.

Sanwale писал(а): Когда тебе выгодно ты пишешь о том , что большинство какое-то чего-то решило собралось, а когда не выгодно например Карабах , то ты кричишь, что это азербайджанская земля и армяне там расплодились в определенный период... Ты в обоих случаях искренен но определись ала или так или так

Всё очень просто. При распаде СССР были четко определенные границы союзных республик и было ясно где Грузия, где Азербайджан, где Россия и т.д. А вот при распаде Российской империи таких четких границ не было. Конечно губернии были но эти губернии никак не могут считаться национальными автономиями. Поэтому тут надо было определять где тут Грузия, где Азербайджан с нуля, что называется. У нас сейчас эту проблему можно избежать, потому что есть унаследованные от СССР границы союзных республик. Конечно можно быть идиотами как соседи и устраивать войнушку между собой, выясняя чей "Саингило" и кому должна принадлежать "Борчалы". Но заметь что и 100 лет назад и 25 удалось от этого уйти. Просто 100 лет назад армянам помимо Азербайджана удалось еще и с Грузией повоевать.

Sanwale писал(а): Ну мы так можем договориться до того, что Азербайджан как государство появился только в 20-ом веке в отличии от Грузии.

Да кстати, заметь что эта аргументация - один в один совпадает с российской пропагандой в отношении Украины.

агностик писал(а): Да кстати, заметь что эта аргументация - один в один совпадает с российской пропагандой в отношении Украины.

Твоя аргументация один в один совпадает с аргументацией аннексии Крыма Россией и с аргументацией оккупации грузинских земель... Во странно да , что ты возникновение государства Азербайджан лишь в 20 веке , хочешь использовать против меня приплетая сюда еще ложные выпадки российских дипломатов против Украины. Украинское государство существовало и тому есть доказательства и даже дипломатические переписки с европейскими дворами, а на территории Азербайджана кроме временных ханств и атабегств, которые не были этнически азербайджанскими ничего не было... В следующий раз , когда захочется навести тень на плетень , подумай и не делай этого.