Франция

Политика, экономика, происшествия
Ответить
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24829
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 8951 раз
Поблагодарили: 4596 раз
Пол:
Tokelau

Франция

Сообщение XXI »

А вот у социологов, как и других специалистов (политологов, специалист по «избирательной математике» и т.д.) сомнения ещё остаются.

Явка и опросы: почему Марин Ле Пен еще не проиграла выборы президента

Финалисты первого тура выборов президента Франции Эмманюэль Макрон (24%) и Марин Ле Пен (21,3%) готовятся к решающему голосованию 7 мая, на первый взгляд, в неравных условиях. Предвыборные опросы прочат кандидату-центристу убедительную победу над главой Национального фронта.

Свежий опрос центра Opinionway-Orpi показывает, что за Макрона готовы голосовать 59% французов, за Марин Ле Пен — 41%. Эти результаты опубликованы в четверг, 27 апреля. Накануне опрос института Ifop-Fiducial зафиксировал поддержку политика-центриста на уровне 60%, лидеру Нацфронта социологи насчитали почти сорок процентов поддержки (39,5%).

Трудно не заметить, впрочем, что разрыв между финалистами — пусть и незначительно — сократился. Опросы, проведенные сразу после первого тура выборов 23 апреля, давали Макрону 62-64% голосов, Ле Пен — 36-38%.

#БезМеня7мая

После первого тура во французских соцсетях небывалую популярность получил хэштэг #SansMoile7mai (без меня 7 мая). Он объединил избирателей, разочарованных результатами голосования 23 апреля. Причем, избирателей самых разных лагерей.

Изображение

Читать полностью
http://m.ru.rfi.fr/frantsiya/20170427-y ... prezidenta
7 мая Марин Ле Пен может посрамить социологов с их опросами и одержать победу во втором туре выборов президента. Для этого досFо, чтобы на участки пришло 90% избирателей, которые заявляли о готовности голосовать за Нацфронт. Победа ей обеспечена, если за Макрона реально проголосует только 70% тех, кто — по опросам — его поддерживал.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

irakly

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Админ
Сообщения: 80624
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
Благодарил (а): 12961 раз
Поблагодарили: 20294 раза
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Франция

Сообщение irakly »

Я бы не месте властей внимательнее следил за безопасностью граждан. В сложившейся ситуации кое каким силам выгодны теракты.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 373 раза
Пол:
Georgia

Франция

Сообщение Samegrelo »

XXI писал(а): А вот у социологов
Грош цена их мнению. После Brexit и Трампа они показали свою полную недееспособность. Пусть высказывают собственные НАДЕЖДЫ, но не пытаются тыкать пальцами в небо. Тем более в современном мире, где всё может измениться совершенно неожиданно и за пару дней до выборов.
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 373 раза
Пол:
Georgia

Франция

Сообщение Samegrelo »

Грустный выбор
Грустно всё это. Грустно, когда не видишь перспектив, того самого света в конце тоннеля, когда, несмотря ни на что, ни на какие беды и несчастья всё остаётся по-прежнему, а альтернатива тем, от кого что-то зависит ещё хуже. 1-й тур выборов во Франции состоялся и в финал вышли Макрон и Ле Пен. Что касается последней, то всё было вполне ожидаемо. Макрон, в принципе, тоже, не оказался сюрпризом. Что нового принесли эти выборы? Пожалуй, лишь то, что впервые президентом может стать кто-то, не являющийся представителем старых политических партий, ни голлист и не социалист. Но не это является поводом для огорчений.

Когда во Франции случился последний теракт, знаете, что сказал Макрон? Воистину, это можно сделать эпиграфом ко всей европейской политике, как внешней, так и внутренней. Франция должна научиться жить в условиях террора. И правда, что можно сделать с этими "несчастными", которых, можно сказать, довели до отчаяния. Особенно, с последним, отсидевшим за всё тот же терроризм 15 лет в тюрьме.

Мне не нравится Ле Пен, как не нравятся любые ультра. Мне не нравится её дружба с Путиным и её высказывания в поддержку аншлюса Крыма. Также, я далеко не в восторге от её планов выхода из Евросоюза и еврозоны - это будет означать конец Евросоюза в целом. Да, всё это, повторю, мне не нравится. Однако, скажите мне, в чём она неправа, когда говорит, что собирается выгнать из Франции всех, кто находится в списке террористов или же, под наблюдением полиции. И что "фашистского" в вопросе: "Объясните, а зачем мы должны вообще держать их в нашей стране?" Нет, правда, объясните мне, почему эти люди должны оставаться во Франции в частности, и в Европе, вообще.

Ходят такие сплетни, что Макрон, на самом деле, вовсе не независимый кандидат, а креатура Олланда, поскольку у последнего не было шансов в силу его чрезвычайно низких рейтингов. Так что, если всё это правда, вовсе не удивительно, что Макрон собирается продолжать его политику, в том числе и в вопросах борьбы с террором. Впрочем, в данной ситуации, правильней было бы сказать, в условиях жизни при терроре. Они ничего не собираются менять, они по-прежнему готовы терпеть, нет, даже не пятую колонну, а реальных врагов, которые стремятся нанести удар везде, где только представляется возможным и прежде всего, по гражданскому населению. Это не только унизительно, это вполне попахивает национальным предательством, прошу простить меня за путинскую почти цитату.

В 70-е годы Европа жила в условиях террора всевозможных левых группировок, типа "Красных бригад" и "Красных" же армий. Но с ними, по крайней мере, хоть как-то пытались бороться, а самое главное - от них, действительно, некуда было деться, это были "свои" террористы. То же, что происходит сейчас, напоминает какой-то идиотский театр абсурда. Европу держат в страхе чужаки, а она упорно отказывается признать сам факт, развязанной против неё войны. Муллы в европейских мечетях продолжают призывать к джихаду, а власти, как будто не замечают это, в лучшем случае, реагируя на уже свершившиеся факты террора. Как говорится, спасибо и на этом, ибо далеко не всегда террор таковым признаётся. В Германии, например, террористические акты не регистрировались в полиции, как проявления радикального ислама. Можно вспомнить ещё запрет Обамы спецслужбам увязывать акты террора именно с исламским терроризмом.

Ситуация, на самом деле, совершенно абсурдная. Оказывается, что ни в одной европейской стране нет действующего механизма борьбы с террором, а сами террористы и те, кто их посылает прекрасно научились использовать законодательство в своих целях. Часть из них имеет гражданство тех стран, в которых они проживают, многие по праву рождения. Они обладают правом голоса, и это на их голоса рассчитывают политики типа того же Макрона. Да, они и избиратели тоже, как были избирателями террористы, взорвавшиеся в аэропорту Брюсселя. Избирателями из бельгийского Моленбека, где мэр, в союзе с местными исламистами выжил из города практически всё коренное население. Они прекрасно знают законы и умело ими пользуются.

Это, конечно, тоже причина - голоса всей этой шушеры, всего этого населения мусульманских кварталов, с которыми ох как не хочется ссориться. А почему, собственно? Почему они не хотят ссориться? Что будет, если вдруг политики плюнут на эти голоса? Вот, как плюёт Ле Пен.

Но есть и другая причина - ступор, в котором находится Европа, проще говоря - отсутствие, простите за грубость, яиц у европейских, да и не только у европейских политиков и вполне себе откровенный леволиберальный идиотизм. Пусть рухнет мир, но то, что они считают основополагающими принципами либерализма должны быть соблюдены. А потому, те же призывы к джихаду - это всего лишь свобода слова и вероисповедания.

И мне тут грешным делом закралась мысль. А за кого бы я голосовал, будь я французом? В конце концов, при всей омерзительности личности Путина, при том, что Национальный фронт, по многочисленным слухам, получает финансовую поддержку из России, жить мне во Франции, где мне предлагают привыкать жить с террором. Т.е. куда мне податься, на кого надеяться, кто предлагает мне хоть какое-то решение? В конце концов, что мне тот Путин и Крым, который находится неизвестно где?

Да, скорее всего Ле Пен проиграет во 2-м туре, президентом станет Макрон, а значит, ближайшие годы всё останется по-прежнему. Но всё больше избирателей будет понимать глубочайшую противоестественность ситуации, когда обстановку в стране определяют чужаки. Они ставят свои условия, они пытаются шантажировать, хуже того - берут на себя право наказывать в случае, если им что-то не нравится. А ещё лучше, просто держать всех в страхе, гадая, когда и где это случится в следующий раз. В Ницце, Париже, а может в этот раз и не во Франции, а в Германии, Бельгии.
Я тоже не хотел бы, чтобы Ле Пен стала президентом. Пока не хотел бы. Но выбор между ней и Макроном - очень грустный выбор. И очень грустная ситуация, когда половина избирателей готова жить с террором, а другая, в отчаянии, голосует за правого радикала. А что делать? Какие есть другие варианты?

Вдогонку. Группа анархистов числом от 300 до 400 человек устроила погром на улицах, прилегающих к парижской площади Бастилии, где обычно проходят политические манифестации и празднуются победы на выборах. Левым снова не нравятся результаты.
http://flavius-aetius1.livejournal.com/235729.html
Аватара пользователя

агностик

Благодетель Военспец
Активист Шедеврал
Сообщения: 35833
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 5
Откуда: Bakı
Благодарил (а): 2982 раза
Поблагодарили: 3934 раза
Пол:
Azerbaijan

Франция

Сообщение агностик »

Закономерный путь правого радикала-неофашиста. От антимусульманских лозунгов до оправдания аннексии Крыма сегодня, "низависмой Апсны" завтра, этночисток везде, где это одобрит Ле Пенша ее кремлевский сутенер - послезавтра.
Мы раздавим каждого, кто выступает против тюрков и тюркизма!
Ататюрк.

www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4
Аватара пользователя

Stio

Джентльмен Благодетель
Военспец Тренер
Сообщения: 4269
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 20:56
Награды: 4
Благодарил (а): 434 раза
Поблагодарили: 688 раз
Пол:
France

Франция

Сообщение Stio »

XXI Forever:
После первого тура во французских соцсетях небывалую популярность получил хэштэг #SansMoile7mai (без меня 7 мая).

Cher Monsieur!
Небывалая популярность - сей термин это очень большое преувеличение.
Скажу Вам точнее - популярность этого хэштзга почти ничтожна и близка к нулю.Разумеется,мы с Вами ведем речь о Франции.
Опусы этого блога на "Эхе Москвы" или еще где-либо, возможно, привлекательны,но повторяю,только вне Франции.

Сожалею,
Макар Иванович Тонин
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24829
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 8951 раз
Поблагодарили: 4596 раз
Пол:
Tokelau

Франция

Сообщение XXI »

Макар Иванович, на Эхо Москвы я о этом не слышал ни слова.
Это Международное Французское радио.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24829
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 8951 раз
Поблагодарили: 4596 раз
Пол:
Tokelau

Франция

Сообщение XXI »

Samegrelo писал(а): Грош цена их мнению. После Brexit и Трампа они показали свою полную недееспособность
Samegrelo, это дурналисткая байка, что они что-то там показали. Так можно скатиться в антиобразовательность.

Вот с тем же Трампом ничего они не показали свою несостоятельность. Скажем, что они в какой-то момент предсказывали результат выборов 60:40 в пользу Клинтон. Так это не счёт в матче, это вероятность. Значит у Трампа на тот момент вероятность победы была равни 40%, или 30%, да хоть пять. На вероятность победы влияет много факторов, некоторые из которых срабатывают вообще в день голосования. Скажем, явка. Тем более, что Клинтон на самом деле набрала больше на три миллиона. Ну так упало.

А в предлагаемой мной статье очень грамотный, детальный, научный расклад.
Социологи Франции как раз не предсказывают победу Ле Плен, очень даже наоборот. Они указывают на ряд факторов, которые могут преподнести сюрприз.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Samegrelo

Джентльмен
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: 07 мар 2015, 02:26
Награды: 1
Откуда: Грузия, Очамчири
Благодарил (а): 523 раза
Поблагодарили: 373 раза
Пол:
Georgia

Франция

Сообщение Samegrelo »

XXI писал(а): А в предлагаемой мной статье очень грамотный, детальный, научный расклад
Возможно. Но я этим многочисленным экспертам давно не сильно верю. Будем ждать результатов.
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 24829
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 8951 раз
Поблагодарили: 4596 раз
Пол:
Tokelau

Франция

Сообщение XXI »

Да я сам не очень верю. Российским так вообще в редких (не политических) случаях.
Но тут как раз тот случай, когда "доверяй, но проверяй". Как в науке.
Это просто одни из данный.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Ответить