Сегодняшний день в истории

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 13:28

kaylas писал(а): Вспомни

А зачем вспоминать? Традиции для того, чтобы их взламывать. В искусстве. И не только в искусстве

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 13:39

агностик писал(а):
kaylas писал(а): Вятские-хватские. Семеро одного не боятся.
Шли трое вятских по дороге, а

Шаляпин в Scala. Прочитайте, интересно.

Шаляпин в «Мефистофеле»
Дорошевич

Мы вышли вместе со знакомым певцом.

— Послушайте, я баритон! — сказал он мне. — Я Мефистофеля не пою. Мне ваш этот Скиаляпино не конкурент. Но, однако! Если бы к вам, в вашу Россию, стали ввозить пшеницу, — что бы вы сказали?

Секретарь театра «Scala» сидел подавленный и убитый:

— Что будет? Что будет? Выписать русского певца в «Scala»! Это авантюра, которой нам публика не простит!

http://az.lib.ru/d/doroshewich_w_m/text_0420.shtml

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 13:44

В другом месте читал в воспоминаниях, как выходит из ревущего Scala, и читает уже с совершенно другим смыслом написанное на афише Мефистофель Шаляпин.

ещё можно было отчество Иванович добавить

Сообщение **kaylas** » 01 июл 2019, 14:14

XXI писал(а): Традиции для того, чтобы их взламывать.

Куда взламывать?! Это не современный, это классический балет!

XXI писал(а): Шаляпин в Scala

Мне кажется, что Шаляпин чрезмерно распиарен шукшинистами. В сравнении с современными вообще отдыхает.

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 17:30

Ты излишне увлечён теорией заговора "шукшинистов". Я думаю что при советской власти он был недопиарен.

Триумфальный дебют Шаляпина в Ла Скала 1901 года многими хорошо описан, и не только русскими авторами. Важен триумф как факт. Ла Скала, Карл.
А Власа Дорошевича как-то вообще трудно в шукшинисты отнести, он умер в самом начале двадцатых.
Рахманинов у тебя тоже в шукшинистах?))

Сообщение **kaylas** » 01 июл 2019, 19:02

XXI писал(а): А Власа Дорошевича как-то вообще трудно в шукшинисты отнести

Мы не специалисты в оперном искусстве, но и то, слушая "Жили 12 разбойников" слышу как Шаляпин зажимает порой низы.
Я просто на музыкальных форумах обитал довольно долго в нулевые, и там, помню, какой-то критик написал в том смысле, что все это (восхищения форумчан), конечно, бла-бла, что восхищались когда-то Шаляпиным или нет - не проверишь. Но, подвел черту критик, если бы Шаляпин пел теперь, то его бы назвали бы Фросей Бурлаковым. У него, допустим, мог быть баритон или бас природный. Но для истинного признания в Италии надо иметь идеальную исполнительскую технику, прекрасное произношение, классическую сценическую культуру, соответствующие драматические школу и пластику. А Шаляпин что имел кроме таланта? Он был крестьянин. На сцене он на фоне итальянских классических певцов был просто неотесаный, брутальный франкенштейн, дико зыркал глазами, орал в публику. Он попросту устраивал представление, шоу. Это, очевидно, забавляло публику в модернистской, авангардистской Европе и, особенно, в Америке. На Шаляпине, его выходках делали кассу.
пс В общем, специалисты Шаляпина как серьезного певца не признают, а итальянцы, уверен, восторгались им как варваром, самостоятельно без европейской школы освоившим серьезный репертуар.

Сообщение **kaylas** » 01 июл 2019, 20:48

XXI писал(а): Понятно, знания подчёркнутый на форме. Где особо понравилось мнение безвестного критика-говномета.
Вроде "восхищались когда-то Шаляпиным или нет - не проверишь", но тут же заключение "критика" как приговор. Как будто сам "критик" и есть непосредственно очевидец, свидетельство которого не требует никакой проверки.
Не интересно. Да и не имеет никакого значения.

Блин, 21-й, нельзя так обижаться. Никто же не оспаривает популярности Шаляпина. Да, он блистал себе какое-то время как эксцентричный эмигрант и антибольшевик Но считать его выдающимся баритоном или басом нельзя. И дело не во мнении какого-то критика. Я тебе не сказал, что там весь форум специалистов по вокалу был единодушен в том плане, что певец по нынешним строгим стандартам он был бы никакой, но, мол, надо отдать должное его личному предпринимательскому и актерскому таланту.

Сообщение **XXI** » 01 июл 2019, 21:06

Во-первых, я не обижался. Непонятно, откуда это взято.
Во-вторых, я даже не давал своих оценок. Совсем не давал. И не собирался давать. И не собираюсь.
Просто странный подход. И предсказуем всегда. Всё

А форум тот.. или мифический, или пустой

Сообщение **kaylas** » 01 июл 2019, 22:19

XXI писал(а): А форум тот.. или мифический, или пустой

Форум был самый центровой. Найду если надо.

Сообщение **Reno** » 01 июл 2019, 22:37

Говорят, у дедушки Ильича был чудный фальцет, который ему дважды жизнь спас, в Шушенском, при встрече с медведем.

Форум о Грузии

Форум о Грузии, дискуссионный клуб для обсуждения событий в Грузии и во всем мире