SergiyUA писал(а):Есть общепринятое правило считать, что История как наука НЕ знает сослагательных наклонений.

Согласен. Так что примите факт жизни в составе РФ или у ее границ, как исторический, и перестаньте рассуждать о том, что было бы, сложись история иначе.

sarissa писал(а):Согласен. Так что примите факт жизни в составе РФ или у ее границ, как исторический, и перестаньте рассуждать о том, что было бы, сложись история иначе.

А я где то высказывался иначе?
Если да, то попрошу "ткнуть пальцем".
Если нет - прошу отведать свой галстук.. или шляпу...

sarissa писал(а):
Согласен. Так что примите факт жизни в составе РФ или у ее границ, как исторический, и перестаньте рассуждать о том, что было бы, сложись история иначе.

sarissa писал(а):
Есть мнение, что если б Кавказ не был взят Российской империей, его бы взяли османы или персы. Вам с кем сейчас хотелось бы больше жить: с персами, которых вот-вот джидаи начнут демократизировать бомбами, или с османами, выдавивших все коренные народы из малой азии и до сих пор гоняющие курдов по горам? И еще, если вспомнить геноцид армян, как вы считаете, существовала бы сейчас вообще такая нация, как чеченцы, еслиб вместо русских на кавказ пришли османы? Не хотите про персов и османов? Ладно. Можно поговорить про коренное население Америки, некогда попавшее в лоно европейской цивилизации. Хотите жить в резервациях на своей земле? А? А может поговорим про Африку, так же попавшую в то же самое лоно цивилизованной Европы? Или про Индию - бывшую колонию Английской империи?

Эх,какая забывчивость,нехорошо,совсем недавно пишет одно,следом призывает к обратному.

SergiyUA писал(а):

sarissa писал(а):Согласен. Так что примите факт жизни в составе РФ или у ее границ, как исторический, и перестаньте рассуждать о том, что было бы, сложись история иначе.

А я где то высказывался иначе?
Если да, то попрошу "ткнуть пальцем".
Если нет - прошу отведать свой галстук.. или шляпу...

Так я это не вам писал, а ичкерийцу.

Мимино писал(а):Эх,какая забывчивость,нехорошо,совсем недавно пишет одно,следом призывает к обратному.

Вы вот с немцами, если хотите быть понятным, на каком языке общаетесь? Уж точно не на своем родном, не так ли. Так вот и я общался с ичкерийцем на понятном ему языке сослагательных наклонений. Еще претензии будут?

sarissa писал(а):Так я это не вам писал, а ичкерийцу.

Забавно...
При этом взяли ЦИТАТУ из МОЕГО сообщения!
Т.е. чёткий ответ на моё высказывание...
Забавно... если не сказать матом...

SergiyUA писал(а):

sarissa писал(а):Так я это не вам писал, а ичкерийцу.

Забавно...
При этом взяли ЦИТАТУ из МОЕГО сообщения!
Т.е. чёткий ответ на моё высказывание...
Забавно... если не сказать матом...

Ну и что? Вы же взяли ЦИТАТУ из МОЕГО сообщения, для того чтоб высказаться про сослагательные наклонения использованные ичкерийцом? Так вот и я взял ЦИТАТУ из ВАС для тех же самых целей.

Ичкериец писал(а):Что за тупняк?! Извиняюсь, но адекватный человек не может так рассуждать.

Без комментариев.

Ичкериец писал(а):Дальше. Вы считает, что осчастливили нас тем, что построили когда-то Грозный и все, что я выше перечислил. А какая у нас была альтернатива? Мы были завоеваны в ходе вековых войн, и у нас не было возможности строить это все самим. Нам строить не дали, а то, что сами построили взяли и расхерачили нафиг.

Есть один железный факт, из всего населения Европы, самые нищие, самые отсталые это те, кто попал в лоно российской империи. Не будь вашей еб.. ой империи, все это мы сами построили бы. Через несколько веков колонизации, вы нам заявляете типа, все это строили мы, мы это и разрушили.

Я много слышал таких идей. Тоько вт оказывалось, что без империи никто ничего построить не в состоянии.
Много новых производств вы найдете в бывших республиках за последние 20 лет? И с чего вы взяли, что вы бы чего-то построили? Хоть какие-то предпосылки были? Вы даже со своими бандитами справится не могли. Или может исторически были предпосылки? Ну расскажите о великой индустриальной Чечне, которая была до прихода России.И желательно со ссылками.
Тонкий намек - поинтересуйтесь, как чеканились деньги в Чечне в гражданскую.
Будете сильно удивлены.
Собственно, писал я это только потому, что вы потребовали каких-то мифических компенсаций. Вот и вопрос - а за что?

Ичкериец писал(а):Я там еще много чего написал, но ты урезал так, чтобы тебе было что ответить.
Я привел пример пожаров в России, и последствия внутри грузинского конфликта в 90-х. Там где царит разруха, там процветает бандитизм. Вот и все. А дальше еще писал о тех, кто стоял за самыми громкими похищениями. Назвал имена организаторов, но это ты как всегда не хочешь комментировать.

Я вынужден сокращать цитаты, иначе мой пост рискует превратися в повесть.
Нигде в вашем посте не увидел ничего про виновных в похищениях. А заодно - как с этими похиищениями боролись.
Что с Радуевым воевали за власть, когда он поднял мятеж - это я понял.Но при чем тут борьба с бандитами? Обычные внутренние разборки слабых вождей..

Ичкериец писал(а):Чем писать "наверняка", лучше изучите вопрос. Их глав не считали очень мудрыми и честными. Их предков, которые были основателями этих вирдов, почитали как святых, а отпрыски пользовались своим происхождением и болванили народ, внушая им, что отпрыски святых должны почитаться так же, как и сами святые.

Искренне надеюсь, что не эти люди писали пресловутый "кодекс чести" горцев..

Мимино писал(а):Готов жить в соседстве хоть с кем,только не с вами.Пусть это будут хоть снежные человеки.Даже они врядли будут склонны к такому варварскому отношению к нам,которое мы видим со стороны России,уничтожающей нас каждые полвека.

Однако уехали вы никак не к снежным человекам.

Ичкериец,зря теряешь время,это просто посаженный болтолог,который на "да" говорит "нет" и наоборот.

Я много слышал таких идей. Тоько вт оказывалось, что без империи никто ничего построить не в состоянии.
Много новых производств вы найдете в бывших республиках за последние 20 лет?

Ты либо не видишь очевидное, либо делаешь вид что не видишь. Речь идет о том, как развивались бы все эти республики, если бы Империя их не захватывала бы вообще, а не о том, что с ними произошло после развала СССР. И даже при этом, те республики, где не было войн живут совсем неплохо, и новые производства тоже есть. Или ты считаешь, что азиаты по сей день жили бы в юртах и пасли верблюдов, а кавказцы в своих саклях и башнях, и пасли баранов с лошадьми, если бы не империя?

Хоть какие-то предпосылки были? Вы даже со своими бандитами справится не могли.

Какие предпосылки? Производство? Конечно были! Что тебя интересует конкретно?
Уже буквально через пол года после войны, в Ичкерии были восстановлены старые, и запущены новые заводы по производству строй. материалов. Были восстановлены и запущены сразу 2 из 4 блоков Чириюртовского цементного заода всесоюзного значения. Были построены и запущены мукомольные и сахарные заводы. Устати, в одном из мукомольных заводов, построенном после войны в Старых Атагах с 2000 года действовал самый жестокий конц. лагерь, стены которого не покинул ни один узник. Ни живой, ни мертвый.
Была закуплены строительная техника для автодора, и в течении одного года все дороги сделали под евростандарт. Была построена дорога в Грузию стратегического значения Грозный - Шатили, это событие даже назвали историческим, потому что не было ни одной дороги ведущей в Грузию, несмотря на то, что мы соседи. Были заключены договора с иностранными компаниями, и они у нас работали. С риском быть похищенными фсбешными бандами, но все равно работали.

Или может исторически были предпосылки?

А какие могут быть предпосылки на клочке земли, которая вечно воюет с колонизаторами? И даже при этом, например, Чечня была лидером по поставкам хлеба при Имамате. Понимаю, не совсем клеится с пропагандой о чеченце, который умеет только воевать и разбойничать, которой вам засрали мозги, но все же факт.

Тонкий намек - поинтересуйтесь, как чеканились деньги в Чечне в гражданскую.

В гражданскую Чечня уже пол века как была частью России. А монеты чеканил повстанец Эмир Узун-Хаджи, который объявил Эмират, но у него не было подконтрольных территорий.
А как "чеканились" деньги при Дудаеве можешь узнать в соседней теме.

Нигде в вашем посте не увидел ничего про виновных в похищениях. А заодно - как с этими похиищениями боролись.
Что с Радуевым воевали за власть, когда он поднял мятеж - это я понял.Но при чем тут борьба с бандитами? Обычные внутренние разборки слабых вождей..

Отвечу позже.

Ичкериец,зря теряешь время,это просто посаженный болтолог,который на "да" говорит "нет" и наоборот.

Спокойно, брат. Оно и лучше. Публика-то видит все со стороны)