Национальный вопрос в России

Наш северный сосед. Россия, новости из России.
Ответить
Аватара пользователя

kaylas

Активист Аццкий сатана
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 2
Поблагодарили: 1710 раз
Kazakhstan

Re: Национальный вопрос в России

Сообщение kaylas »

Владимир Малахов, российский политолог: “русский фашизм” это совершенно фиктивный феномен

Владимир Сергеевич Малахов - доктор политических наук, директор Центра теоретической и прикладной политологии Российской Академии Народного Хозяйства и Государственной службы (РАНХиГС), профессор Московской высшей школы социальных и экономических наук. Автор книг “Национализм как политическая идеология”, “Государство в условиях глобализации”, “Культурные различия и политические границы в эпоху глобальных миграций”

- Владимир Сергеевич, в недавнем послании Владимира Путина Федеральному собранию несколько раз прозвучало слово “русский” - на тех местах, где раньше всегда говорилось “российский”. Что об этом думает наука?

- Власть часто употребляет эти понятия - русский и российский - как взаимозаменяемые. Но проблема в том, что слово “русский” этнически нагружено, и люди это считывают. Поэтому когда пытаются данное слово разгрузить и употреблять исключительно как указание на культурную лояльность, неизбежно “подвисает” вопрос о том, что делать с нерусскими – с людьми, которые имеют другую культурную лояльность, являясь при этом российским гражданами. А русские националисты на дух не переносят самих выражений “российский”, “россияне”, “российская нация”. Они видят в них угрозу размывания этнической идентичности, и здесь возникает определённая коллизия.

- Но почему всё-таки Путин раньше говорил “российский”, в этот раз сказал “русский”? Вряд ли он нечаянно оговорился.

- Это на самом деле давно прослеживается. Если внимательно посмотреть и послания президентские, и официальные документы, в них эти понятия часто фигурируют как синонимы. Идет определенная игра. Но, действительно, некий крен в пользу “русского” в ущерб “российскому”, наблюдается. Видимо, он связан с тем, что в выражениях “российский”, “российская нация”, “россияне” и так далее, чувствуют что-то недостаточное, в них слабый потенциал мобилизации, слабый потенциал коллективной сборки. А вот на основе выражения “русский”, как предполагается, возможна некая коллективная консолидация.

- Такие же колебательные процессы идут сейчас вокруг слов “казахстанский” и “казахский”. Вообще, интересно, что в одних постсоветских республиках вот эта двойственность – киргизский и киргизстанский, узбекский и узбекистанский – ещё прослеживается, хотя и слабо. А в других её никогда и не было. Армянский, азербайджанский, белорусский, грузинский и далее по списку – всё без вариантов.

- Я бы добавил в первый список Латвию. Там есть возможность сказать “латвийская нация” и “латышская”. В остальных постсоветских случаях, действительно, такого различения нет.

- А как это объяснить? Язык же не случайно оставляет или не оставляет эту вариативность.

- Боюсь, что случайно. Вот, скажем, немецкий язык позволяет такую двойственность. Немцы говорят “руслендиш”, имея в виду “российский”, и “руссиш”, имея в виду “русский”. А, скажем, английский, французский подобного различения не позволяют. Мне кажется, это скорее случайность.

- Но именно в Латвии ещё пару десятилетий назад было 50 процентов “некоренного” населения. И в Казахстане тоже. Наверно, именно по этой причине там есть двойственность в определениях гражданской и этнической принадлежности.

- Я думаю, дело все-таки не в языке. Смотрите, литовцы ведь не стали утверждать в своей Конституции, что источником суверенитета Литвы является литовская этническая нация. Они сказали, что источник суверенитета страны – все граждане Литвы.

- А в казахстанской Конституции 1993 года было написано, что Казахстан - государство самоопределившегося казахского народа и других народов Республики Казахстан.

- К сожалению, это общий тренд постсоветского пространства. Почти все новые государства, образовавшиеся после распада СССР, переинтерпретируют носителя суверенитета с гражданской общности на этническую. Это действительно так, к сожалению.

- Насколько, по вашим оценкам, серьезное явление современный русский национализм? Что он вообще собой представляет с точки зрения ученого?

- Все зависит от того, как мы трактуем слово “серьезный”. Я думаю, надо развести политическое и социальное измерение этого явления. Если рассматривать русский национализм как некую политическую силу, как организованное политическое явление, как игрока на политическом поле, я бы сказал, что это явление маргинальное. Об этом говорят результаты попыток националистов самоорганизоваться. Ни одна партия, выступающая в России с повесткой сугубо националистической, не имеет шансов преодолеть хотя бы пятипроцентный барьер. Об этом же говорит количество участников “русских маршей”. Туда собирается немного людей, и, как правило, на них смотрят, как на каких-то фриков. А вот что касается социального измерения, здесь действительно есть определенные проблемы, есть соответствующие настроения в обществе.

- Как-то странно получается. С одной стороны, у русских националистов не было ни одной удачной попытки стать влиятельной политической силой. С другой стороны, по вашим словам, русский национализм как социальное явление имеет определённую базу, имеет корни в российском социуме. Почему же этой базе не удаётся организоваться в политическую силу?

- Я думаю, прежде всего, потому, что у этой базы и у “профессиональных националистов” разные повестки. Есть очень серьезный низовой протест, есть сильные протестные настроения, но они упираются, чаще всего, в протест против социальной несправедливости. Соответственно, то, что людьми двигает, что является мотивацией их политического поведения, это запрос на социальную справедливость. А националисты все-таки гнут в другую сторону. Они гнут в сторону, если угодно, этнократии, власти этнических русских. Они призывают к некоей иерархии населения, в которой этнические русские буду иметь преимущества перед нерусскими. Вот это их драйв.

- То есть, вы хотите сказать, что повестка дня националистического протеста - засилие этнических диаспор, криминальное поведение приезжих и так далее - в основном решается в рамках правового государства, когда все равны перед законом.

- Абсолютно. Дело не в засилии или криминальности приезжих, а в отсутствии правового государства.

- А когда государство неправовое, то какие-то сплочённые национальные общины, сообщества, объединённые по принципу землячеств, на самом деле начинают играть заметную роль, теснят “местных”, и это раздражает население.

- Да. Только я бы подчеркнул, что речь идет скорее о сообществах, объединенных по принципу землячеств (или по клановому принципу), чем о национальных сообществах.

- Вокруг русского национализма много спекуляций. Недобросовестные политики пытаются манипулировать и самими националистами и страхами по поводу “наступающего фашизма”. Как вы считаете, “русский фашизм” это страшилка или явление существует на самом деле?

- Ну, я думаю, что в вашем вопросе уже заключен ответ. Вы сказали о спекуляциях и манипуляциях. Действительно, есть такие попытки. Что касается самого явления, то опять я бы развёл социальный и политический уровень проблемы. На социальном уровне проблема вполне серьезная. Есть люди, которые по-фашистски мыслят и себя соответствующим образом ведут. И они, могут, грубо говоря, проломить кому-то голову. Существуют ультрарадикальные, неофашистские группировки. Но политической силы я здесь не вижу. Это совершенно фиктивный феномен, никаких шансов на политическом поле у этих людей нет. Российские граждане в огромном большинстве все-таки ведут себя разумно. Когда баркашовцы в 90-е пытались кое-где выходить на выборы, скажем, в Мытищах, они даже полтора процента голосов поддержки не смогли набрать.

- То есть попытки взволнованной демократической общественности провести какие-то параллели между ситуацией в современной России и периодом становления немецкого или итальянского фашизма совершенно не имеют оснований.

- Абсолютно. У нас всё-таки не Веймарская республика, ситуация другая.

- В какой степени, по мнению учёного, отличается от русского национализма, например, украинский или польский национализм? А также немецкий или французский? Сколько в этих явлениях типических черт и сколько уникальных?

- Ну, типическое, наверное, у них у всех представление о нации как о расширенной семье, как о сообществе, тесно спаянном некими исконными узами. О нации, если хотите, как о едином коллективном теле. Это сближает все виды этнонационализма. Здесь русский национализм в том же ряду находится, что и все остальные. А что касается отличий, то они довольно принципиальные и связаны с тем, что вектор национализма, скажем, в случае Восточной Европы некоторое время совпадал с вектором либерализма и демократии. Для восточных европейцев конец 1980-х и самое начало 90-х – это была такая развилка, когда они стремились уйти от коммунистической, авторитарной Москвы в направлении некоего демократического, либерального мира – условного Запада. И здесь вектор националистов и вектор демократов совпадал. А в России эти векторы просто не могли совпадать, поэтому наш национализм антидемократический и антилиберальный изначально.

- Вы недавно говорили в одном из интервью, что русский национализм это в значительной степени просто тоска по утраченной стране, в которой русские были старшими братьями.

- Да, это такая, если угодно, ностальгия или попытка компенсировать коллективную травму, связанную с утратой государства. Это, мне кажется главное, что определяет суть русского национализма. В этой травме его истоки. Ведь что означала развилка конца 1980-х и начала 90х - для поляков, скажем, или для венгров? Это было движение в сторону либерального, демократического Запада. А для России это было движение в какую сторону, куда? Как бы от самих себя. В нашем случае стоял вопрос о том, чтобы свести счеты со своей собственной историей, будь это Советский Союз или Российская империя. Соответственно, взгляд русских националистов направлен скорее назад, чем вперед. В любом случае точно не в сторону Запада. И дальше уже начинаются разные версии: либо мы возвращаемся к Сталину, к большевистской России, либо мы возвращаемся к императорской, имперской России. В любом случае это не движение в ту сторону, в которую могли идти вместе с демократами националисты Восточной Европы.

- Но затем и у них пути с либералами разошлись.

- Конечно. Как только изменилась политическая ситуация, выяснилось, что националисты это одна повестка, а либералы - другая. Тут они уже стали сильно расходиться.

http://www.zonakz.net/view-vladimir-mal ... nnyjj.html
Аватара пользователя

kaylas

Активист Аццкий сатана
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 2
Поблагодарили: 1710 раз
Kazakhstan

Национальный вопрос в России

Сообщение kaylas »

Аватара пользователя

kaylas

Активист Аццкий сатана
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 2
Поблагодарили: 1710 раз
Kazakhstan

Национальный вопрос в России

Сообщение kaylas »

Аватара пользователя

kaylas

Активист Аццкий сатана
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 2
Поблагодарили: 1710 раз
Kazakhstan

Национальный вопрос в России

Сообщение kaylas »

Аватара пользователя

kaylas

Активист Аццкий сатана
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 2
Поблагодарили: 1710 раз
Kazakhstan

Национальный вопрос в России

Сообщение kaylas »

Аватара пользователя

kaylas

Активист Аццкий сатана
Сообщения: 13396
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 20:58
Награды: 2
Поблагодарили: 1710 раз
Kazakhstan

Национальный вопрос в России

Сообщение kaylas »

Аватара пользователя

Dato
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 24 авг 2017, 10:25
Предупреждения: 2
1
Поблагодарили: 290 раз
Пол:
Mayotte
Забанен: Бессрочно

Национальный вопрос в России

Сообщение Dato »

Чувашский видеклип
https://www.youtube.com/watch?v=3aCdlBncWmo
Ребята особенно почти не отличимы от русских, что внешность, что акцент.
Так происходит, когда отсутствует собственный независимый (а не макетный) институт по развитию и сохранению национальной идентичности. Таковым для чувашей, по большей части христианского народа, могла выступить Церковь. Но своей автономной Церкви у них нет, а напротив, они под духовной властью РПЦ, и поэтому идет такая руссификация.
Вот почему я так защищаю ГПЦ, а остальные меня не понимают. ГПЦ как страж, как иммунитет, готовый уничтожить любую, проникающую в организм (нацию) вредоносную (ассимиляторскую) бактерию.
Грузины, вместе с албанами, в VI веке потеряли церковную самостоятельность, попав в зависимость от Армянской церкви, и когда вновь обрели ее в VII веке, то еще очень долго в некоторых регионах приходилось восстанавливать грузинскую идентичность, где население, из-за отмены грузинского богослужения и внедрения богослужения на армянском языке, успело арменизироваться. Эти возвращенных грузин, сегодня называют "армянами-халкидонитами", что в корне ошибочно. А вот Албанская церковь не отделилась тогда, и в результате где эти албаны сегодня?
Вторично грузины потеряли церковную самостоятельность в позапрошлом веке. И наверно, если бы не Февральская революция, мы бы были в таком же состоянии, что и чуваши.
Аватара пользователя

IrakliGe

Писатель Фоторепортер
Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 32501
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 17:04
Награды: 5
Откуда: ს ა ქ ა რ თ ვ ე ლ ო
Благодарил (а): 2957 раз
Поблагодарили: 9445 раз
Пол:
Georgia

Национальный вопрос в России

Сообщение IrakliGe »

Dato писал(а): Грузины, вместе с албанами, в VI веке потеряли церковную самостоятельность, попав в зависимость от Армянской церкви
Не все грузины,а некоторые провинции вост.Грузии.И этому сильно способствовала,всячески поддерживала Персия. Т.к. пользовалась противоречиями монофизитского учения АЦ и церкви Византийской. А затем и арабы. Позднее турки-османы.
VI ს-ში სპარსელებისათვის მისაღები სარწმუნოება მონოფიზიტობა იყო (მისი ანტიბიზანტიურობის გამო), ამიტომ ისინი სომხურ ეკლესიას მფარველობდნენ. როცა სპარსეთი იძულებული გახდა უარი ეთქვა მაზდეანობის გავრცელებაზე ამიერკავკასიაში, სამაგიეროდ მონოფიზიტური სარწმუნოების მფარველად იქცა. მან საეკლესიო მწერლობას დაავალა, მონოფიზიტური იდეები და სპარსეთთან განუყრელი კავშირის აუცილებლობა ექადაგა. ამ მიზნით სპარსეთის მეფის აგენტებმა შეთხზეს ლეგენდები, თითქოს ქრისტიანობა სომხეთს, ქართლსა და ალბანეთში ერთი პირის მიერ იყო გავრცელებული. თითქოს ქართული, სომხური და ალბანური ანბანები ასევე ერთი პირის მიერ იყო გამოგონებული და რომ ეს „განმანათლებელნი“ ამავე დროს სპარსეთთან იყვნენ დაკავშირებულნი.
სპარსეთის ასეთმა პოლიტიკამ გამოიწვია ის, რომ სპარსელთა მხრიდან ხანგრძლივი და სასტიკი ზეწოლის, ასევე, სომეხთა მაღალი საეკლესიო იერარქების ქონებითა და გავლენით ცთუნების შედეგად სომხებმა VI ს-ის შუაწლებში, ნერსე კათალიკოსის (548-567) დროს ყვეს კრება ქ. დვინში და მიიღეს მონოფიზიტობა (ხაჩეცარი).
ამის შემდეგ, სპარსეთის მიერ დაპყრობილ ამიერკავკასიის ქვეყნებში ეკლესიებზე ზედამხედველობა სომხეთის ეკლესიამ მოიპოვა. ამის ნება მას სპარსეთმა მისცა. სომხურ ეკლესიას, თავისი ანტიქალკედონური ანუ ანტიბიზანტიური მიმართულების გამო სპარსეთი V-VI სს-ში და არაბობა VII-IX სს-ში აძლიერებდნენ და კარგად ეპყრობოდნენ.
ამის გამო სომხურმა ეკლესიამ შეძლო თავისი გავლენის სფეროში მოექცია სომხეთის უშუალოდ მეზობლად მდებარე არასომხური პროვინციები, როგორც ალბანეთისა, ასევე საქართველოსი, რის შედეგადაც, მკვიდრი ქართული მოსახლეობა, მაგ. ჰერეთსა და გუგარქში, ანუ ქვემო ქართლში, საეკლესიო თვალსაზრისით „სომხურენოვანი“ ხდებოდა, რადგან იქ სომხურენოვანი ღმრთისმსახურება ინერგებოდა, ხოლო ქართულ ეკლესიებსა და წმიდა წიგნებში სომხური მინაწერები ჩნდებოდა.
Но это уже совсем другая история.
Изображение
Аватара пользователя

Solomon

Джентльмен Благодетель
Активист
Модератор
Сообщения: 40783
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 6
Благодарил (а): 13917 раз
Поблагодарили: 13650 раз
Пол:
Switzerland

Национальный вопрос в России

Сообщение Solomon »

Землячества в Советской армии: самые мощные
О том, что наша армия была настоящей школой жизни и в ней бок о бок служили, защищая свою Родину, представители разных народов, слышали все, кто жил при советской власти.
Безусловно, в этих словах есть правда, и были в Советской армии части, в которых неукоснительно соблюдался принцип интернационализма и строго пресекались неуставные отношения.
Но, тем не менее, следует признать, что неуставные отношения все же случались чаще.
И они отнюдь не всегда носили характер дедовщины. Иногда они принимали форму землячеств.

Что такое землячество в армии?

Землячество – это объединение по национальному признаку.
Их создают люди одной национальности, оказавшиеся в силу разных причин за границей.
Люди объединяются, чтобы поддерживать друг друга в новых условиях, да и просто иметь возможность поговорить на родном языке.
Создавались такие объединения, абсолютно неформальные, разумеется, и в Советской армии.
В нашей большой стране действовал принцип экстерриториальности, то есть солдат, призванных на срочную службу, стремились максимально удалить от родного дома.
Вероятно, это делалось для того, чтобы местные связи и взаимоотношения не вторгались в армейскую структуру связей.

Причины возникновения землячеств

Основной причиной все, кто исследовал это явление, считают национализм.
Представители других народов – нерусские, украинцы и белорусы - в воинских частях, как правило, оказывались в меньшинстве и зачастую терпели все «прелести» дедовщины, замешанной к тому же на национализме.
Уничижительные клички «чурка», «хачик», которыми награждали выходцев из Средней Азии или Закавказья, имели в СССР широкое хождение.
Они в какой-то мере отражают отношение между «лицами славянской национальности» и «лицами прочих национальностей».

Какие землячества существовали в Советской армии?

Все, кто служил в армии до 1991 года, говорят о наличии национальных объединений выходцев с Кавказа и из Средней Азии.
Первых зачастую называли «шашлыками», вторых – «урюками» - в мужской солдатской среде в ходу обозначения по излюбленному национальному блюду.
Так, в годы наполеоновских войн солдаты армий, противостоявшие французам, прозвали их «лягушатниками».
При сходных обстоятельствах британцы заслужили прозвище «бифштексы», белорусы – «бульбаши».
Намного хуже прозвищ были действительные взаимоотношения между группами.

В зависимости от количества представителей той или иной национальности в землячества могли собраться все выходцы с Северного Кавказа, а могли и разделиться на группы из чеченцев, осетин и так далее.
То же касалось жителей Средней Азии. «Урюки» могли разделиться на таджиков и узбеков.
Украинцы выделялись из основной массы славян довольно редко, в тех лишь случаях, когда вместе оказывалось сразу много выходцев из Западной Украины.

Какие из землячеств были самыми боевыми?

Все, кто прошел школу жизни в виде Советской армии, едины во мнении: самыми сплоченными и боевитыми были землячества Северного Кавказа.
Зачастую они создавали объединения на тейповой основе (тейп – род, клан в Чечне).
А одна из основ существования тейпа – это взаимовыручка и принцип мести всем «чужакам» за «своего».
Сколько хлопот причиняли такие землячества сослуживцам лихих джигитов, и говорить не надо.

Противостоять чеченцам, которые, собравшись в группу из нескольких человек, ухитрялись диктовать условия целой роте, могли только самые сильные и стойкие. Кстати говоря, таких бойцов представители горных тейпов очень уважали, поскольку на Кавказе исстари привыкли ценить именно силу.

Армяне также славились умением создавать очень стойкие объединения. Создав землячество, они могли вообще забыть о пресловутой дедовщине и жить лишь своими внутренними взаимоотношениями.

Жители солнечной Украины, по воспоминаниям отслуживших в Советской армии, умели очень быстро найти общий язык с руководством.
Сержанты, ефрейторы, как правило, были из числа украинцев.

Что же до прибалтов или, как называли их в армии, «шпротов», то они в землячества, вызывающие у других солдат ужас и трепет, сбивались крайне редко, но и в обиду себя не давали.
Были они немногословны, упрямы, никогда не стучали и не заискивали перед начальством, но и о том, чтобы поделиться с товарищем сигаретами или едой, речи тоже никогда не было.
Источник: © Русская Семерка russian7.ru
Национальный вопрос в России - 1539.jpg
Национальный вопрос в России - 1539.jpg (108.72 КБ) 735 просмотров
Национальный вопрос в России - 1539.jpg
Национальный вопрос в России - 1539.jpg (108.72 КБ) 735 просмотров
Ответить