Война в Абхазии 1992-1993

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение XXI » 26 авг 2016, 08:33

А где начинка, а где обёртка?

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:
SVOISKI писал(а):Источник цитаты Собственно абхазов на войну никак не хватало . Вот и были нужны боевики с Северного Кавказа .
И одна из целей не самая последняя была убрать самые горячие головы с территории России подальше .

Да там расклад был несколько иной. Даже план убрать подальше предусматривает наличие сил для этого. Горячие головы у Садового кольца бродили.
Просто определённые круги, в том числе в рос.армии. в генштабе и пр. получив по сусалу, полезли туда, где рвалось. Не было в РФ ещё сильной центральной власти.
Достаточно посмотреть, кто потом в октябре 93-го попрёт в Москве. Те же лица. От 'генералов' до ряженых казаков
У КГНК(КНК) были свои планы, в том числе в отношении Северного Кавказа и т.д. все не так прямолинейно
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16473
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 26 авг 2016, 09:10

XXI писал(а):Источник цитаты У КГНК были свои планы, в том числе в отношении Северного Кавказа и т.д. все не так прямолинейно

Не было у них никаких других планов кроме тех что наметили им на Лубянке. КГБ возглавило нац.-освобод. движение на Сев.Кавказе как это они всегда стараются делать, что бы направить энергию в нужное русло. Они направили ее на Грузию. Если бы они хотели отсоединения Северного Кавказа от РФ, то спустя пару лет когда началась война в Чечне поддержали бы чеченцев. Это бы лучший шанс. Но почему то они пропали и война локализовалась только в Чечне.
А где теперь Муса Шанибов? Борется с империей? Нет. Он сейчас профффессор. Читает лекции и продолжает отравлять сознание молодежи.

https://www.youtube.com/watch?v=UihflIWf8S4
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение XXI » 26 авг 2016, 09:20

Вот я и говорю, что получив по сусалам в 1991 году (КГНК создана в 89-м) они полезли туда, где было слабо. В 93-попрут в Москве.

Почему 'война локализовалась только в Чечне' уже говорил. Потому что был лозунг и (!)действия "берите столько суверенитета, сколько сможете проглотить"(с) август 1990 года.
Только курс на федерализм спас страну от балканского варианта. Чудо удалось. Чечня прокол, имеющий объяснения. Но не оправдание, естественно

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
irakly писал(а):Источник цитаты А где теперь Муса Шанибов? Борется с империей?

Ну ты задай этот вопрос ещё про Кадырова
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20104
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1678
Поблагодарили: 1966
Пол:
Azerbaijan

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение агностик » 26 авг 2016, 11:44

XXI писал(а):Источник цитаты
Да там расклад был несколько иной. Даже план убрать подальше предусматривает наличие сил для этого. Горячие головы у Садового кольца бродили.
Просто определённые круги, в том числе в рос.армии. в генштабе и пр. получив по сусалу, полезли туда, где рвалось. Не было в РФ ещё сильной центральной власти.
Достаточно посмотреть, кто потом в октябре 93-го попрёт в Москве. Те же лица. От 'генералов' до ряженых казаков
У КГНК(КНК) были свои планы, в том числе в отношении Северного Кавказа и т.д. все не так прямолинейно

С этим можно было бы согласиться, если б именно Россия не взяла бы в руки ход переговоров, а фактически - не проводила бы все эти годы политику замораживания конфликта - задолго до Путина.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
XXI писал(а):Источник цитаты Только курс на федерализм спас страну от балканского варианта. Чудо удалось. Чечня прокол, имеющий объяснения. Но не оправдание, естественно

Но ведь истинного федерализма не было. Все эти годы Москва играла роль дарителя, а республики - просителей.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5565
Поблагодарили: 6254
Пол:
Switzerland

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Stigal » 26 авг 2016, 17:02

Добровольцы ехали в Абхазию воевать не против Грузии, а за свободу Кавказа.
Время такое было - развал империи зла, свобода и т.д...
ГРУ этим технично воспользовалось.
Это стало очевидным сразу после начала чеченских войн.
Когда президент Грузии Гамсахурдия получил политическое убежище в Грозном,
а Конфедерация Народов Кавказа и "свободная" Абхазия почему то не пошла воевать за свободу Кавказа и ЧР уже против России.
Многие чеченские боевики сожалели об участии в абхазской авантюре, как оказалось - на стороне России, а не Кавказа, в том числе и Басаев.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16473
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 26 авг 2016, 17:57

Stigal писал(а):Источник цитаты Многие чеченские боевики сожалели об участии в абхазской авантюре, как оказалось - на стороне России, а не Кавказа

Все таки и было. Главари КГНК направили энергию кавказцев туда куда было нужно Москве. Я об этом и писал. Муса Шанибов, Сосламбеков которого убили позже - все они работали на КГБ.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение XXI » 26 авг 2016, 23:29

агностик писал(а):Источник цитаты Но ведь истинного федерализма не было. Все эти годы Москва играла роль дарителя, а республики - просителей.

Да ну?
Отнюдь. До строительства вертикали как раз все наоборот. И это нормально.
А вот теперь федерализм уничтожен, с неминуемыми печальными последствиями.

Отправлено спустя 46 минут 53 секунды:
irakly писал(а):Источник цитаты
Stigal писал(а):Источник цитаты Многие чеченские боевики сожалели об участии в абхазской авантюре, как оказалось - на стороне России, а не Кавказа

Все таки и было. Главари КГНК направили энергию кавказцев туда куда было нужно Москве. Я об этом и писал. Муса Шанибов, Сосламбеков которого убили позже - все они работали на КГБ.

Это что ж получается, грузин поубивали, или выгнали, а потом осознали, что не за Кавказ, оказывается, они воевали? Даже Басаев, оказывается, осознал¿
Так можно и чёрта оправдать.

Кстати, а то, что с КГНК заигрывал Гамсахурдия тоже забыли? Я, кстати, его в этом не обвиняю, в той чехарде многие наделали ошибок. Между прочим, это многих в Москве не на шутку и напугало. И было от чего.
А уж такие ‘полководцы' как Джаба Иоселиани чего стояли!
Я понимаю, что сейчас, после стольких лет досады всё кажется односложным - за собой никакой вины, всё пришлые.
При этом делается изначальная ошибка, после которой всякие размышления теряют смысл - “Москва” воспринимается как монолит. Москва, и всё тут. А Москва в это время только что пережила революцию, битва шла за каждый метр. Фигурально, конечно.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Вспомнилось лерино
“Саакашвили не Шеварднадзе, не Джаба Иоселиани и не псих в политике”(с)
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5565
Поблагодарили: 6254
Пол:
Switzerland

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Stigal » 27 авг 2016, 00:26

XXI писал(а):Источник цитаты Это что ж получается, грузин поубивали, или выгнали, а потом осознали, что не за Кавказ, оказывается, они воевали? Даже Басаев, оказывается, осознал¿
Так можно и чёрта оправдать.

Кто ж его оправдывает?
Тем не менее, он сожалел что участвовал в Абхазии против грузин, и другие боевики, есть несколько видео с интервью.
Объясняю про момент - время было такое, романтика, эйфория, развал империи, совка и т.д.
Что в России, что на Кавказе.
Так то Басаев был ГРУшником воевал в Абхазии, получается за России, а в чеченскую войну - против России.
ГРУ его использовало, он - ГРУ.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

XXI
Сообщения: 15372
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
:
Благодетель Активист
Благодарил (а): 4981
Поблагодарили: 2229
Пол:
Tokelau

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение XXI » 27 авг 2016, 00:29

Но "пошёл воевать в Абхазию он не против Грузии"(с)
პატივისცემით, ოცდა მეერთე

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Stigal
Модератор
Сообщения: 18135
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 15:23
Награды: 2
Благодарил (а): 5565
Поблагодарили: 6254
Пол:
Switzerland

Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Stigal » 27 авг 2016, 00:31

XXI писал(а):Источник цитаты Но "пошёл воевать в Абхазию он не против Грузии"(с)

Против империи за свободу малых народов, так это преподносилось Конфедерацией. В планах было отделить СевКавказ от России. У добровольцев, не у организаторов-грушников.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость