XXI писал(а): Вспомнилось лерино
“Саакашвили не Шеварднадзе, не Джаба Иоселиани и не псих в политике”(с)

Вот, нашёл откуда это. Ещё интересно тем, что накануне, т.е. вечером 07.08.08

Валерия Новодворская со своим “Особым мнением” у Матвея Ганапольского

НОВОДВОРСКАЯ: Правду, во-первых, знают все. Но не все хотят ее признать. Меня как журналиста, например, очень настораживает интересная картинка по российскому телевидению, оттуда нисходит, как елочная игрушка, господин Кокойты, кстати, заядлый сталинист, и изливает свою скорбь и свои воинственные настроения, для ответа Грузии вообще не дают никакого экранного пространства, это первое. Второе, есть такой принцип, уже из права, qui prodest, кому выгодно, конечно, Грузия очень хотела бы воссоединиться и с Абхазией, и с Южной Осетией, но Михаил Саакашвили не Эдуард Шеварднадзе, не Джаба Иоселиани и не псих в политике. Он понимает, что силой воссоединиться невозможно.

Читать/слушать полностью
http://echo.msk.ru/programs/personalno/532036-echo/

Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
НУ И ТАМ ЖЕ

В. НОВОДВОРСКАЯ: Вы знаете, Ельцина тоже не так много людей хоронило, хотя его заслуги перед Россией просто колоссальны

Мне остаётся только добавить, что не только перед Россией

XXI писал(а): Вы знаете, Ельцина тоже не так много людей хоронило, хотя его заслуги перед Россией просто колоссальны

Мне остаётся только добавить, что не только перед Россией

Грузию ЕБН несмотря на все свои благие желания просто и незатейливо отправил прямо в ад .

Ну да, конечно. А ещё говорят, что страну прекрасную развалил, вместе с Мальчишом-Плохишом Егоркой деньги все у всех, особенно у пенсионеров, отобрал, бандитизм развёл… Ну и, естественно, родину эймириканцам продал всю на корню, Иуда.

А были на самом деле руины, власть в пределах Садового кольца, государственная мошна опустошенная много лет назад, запасов продовольствия на неделю стране, и орды проигравших, всё просравших, но злобных ‘бывших’... В Закавказье самые высокое/широкие в мире горы оружия, и никакого реального контроля над БЫВШЕЙ армией.
А ещё в Татарии толпы требуют колбасу не выпускать из региона, и вообще татарского государства, ханты, коми-пермяки, и прочие русские и не совсем русские вводят свою суррогатную валюту…. Бочка с порохом уже тлеет, грозит рвануть и разнести все вокруг к чёртовой матери...

XXI писал(а): Ну да, конечно. А ещё говорят, что страну прекрасную развалил, вместе с Мальчишом-Плохишом Егоркой деньги все у всех, особенно у пенсионеров, отобрал, бандитизм развёл… Ну и, естественно, родину эймириканцам продал всю на корню, Иуда.

А были на самом деле руины, власть в пределах Садового кольца, государственная мошна опустошенная много лет назад, запасов продовольствия на неделю стране, и орды проигравших, всё просравших, но злобных ‘бывших’... В Закавказье самые высокое/широкие в мире горы оружия, и никакого реального контроля над БЫВШЕЙ армией.
А ещё в Татарии толпы требуют колбасу не выпускать из региона, и вообще татарского государства, ханты, коми-пермяки, и прочие русские и не совсем русские вводят свою суррогатную валюту…. Бочка с порохом уже тлеет, грозит рвануть и разнести все вокруг к чёртовой матери...

Да да да. И все это продолжалось до 99 года когда отец русской демократии передал прям в руки полковнику КГБ разваливавшуюся страну.
И все эти годы поддерживали, питали из самой демократической в мире сиськи сепаратистов по бывшему СССР, грозили Америке ядерной бомбой, поддерживали Милошевича в Югославии. такие вот пироги.

XXI писал(а): Одно можно сказать, что и остановил, когда стало понятно.

Обещав суверенитета сколько хотите, и оставив Дудаеву северо-кавказский склад оружия,
затем затеяв войну, после десятков тысяч погибших мирных, в том числе русских Грозного и тысяч погибших ни за что российских солдат, после двух лет войны - царю "стало понятно"?
То же самое что наши путинофилы и трактористы - "расскажем Путину правду", а то царь, бедный, не в курсе.
Что за цари такие, на Руси, тормознутые.

XXI писал(а): То есть, Хасавюрт. Что тоже характеризует как Личность! О, сколь вони было, да и до сих пор продолжается!

А Хасавюрт был вынужденным.
Грозный за два дня взяли под полный контроль боевики, пришлось "красиво" уйти, как с Афгана.
На всякий случай, сделав крайним Лебедя, мало ли, если что, царь был не в курсе.
Это называется не "понял и остановил", а поражение.

Операция «Джихад» (6—22 августа 1996)
6 августа 1996 года отряды чеченских сепаратистов численностью от 850 до 2000 человек вновь атаковали Грозный. Сепаратисты не ставили своей целью захват города; ими были блокированы административные здания в центре города, а также обстреливались блокпосты и КПП. Российский гарнизон под командованием генерала Пуликовского, несмотря на значительное превосходство в живой силе и технике, не смог удержать город, понеся значительные потери (свыше 2000 военнослужащих убитыми, пропавшими без вести и ранеными.
Одновременно со штурмом Грозного сепаратисты захватили также города Гудермес (взят ими без боя) и Аргун (российские войска удержали только здание комендатуры).
По мнению Олега Лукина, именно поражение российских войск в Грозном привело к подписанию Хасавюртовских соглашений о прекращении огня.

XXI писал(а): Да, бомбил Грозный, что является одним из двух преступлений!

XXI писал(а): Страну пуйлу по наследству тоже не передавал. Лохонулся. Ряд трагических ошибок

XXI писал(а): Зааигрался с Думой (в демократию), увы. Был уверен, внушили

XXI писал(а): ЛОХАНУЛСЯ!

SVOISKI писал(а): Грузию ЕБН несмотря на все свои благие желания просто и незатейливо отправил прямо в ад

Не слишком много ЛОХОВСТВА? Когда речь о десятках тысяч жизней, это не ошибки, а преступление.
Если разобраться, на ЕБН больше крови, чем даже на его ставленнике-наследнике.

Это можно было бы понять и простить, если бы вся оттепель (и НАДЕЖДЫ вменяемых россиян) имела продолжение и развитие, а не оказалась фикцией, и закончилась обратно закручиванием гаек.
И не надо про балканизацию, ну отделился бы Кавказ, и слава Богу! Может Татарстан. Хоть Уральская Респусблика - да ради Бога.
Зато осталась бы нормальная страна, а не последняя империя-динозавр.
И про кто где куда лез, танки, окопы не надо, разочарование хуже поражения, особенно когда речь о стране.
Его наследник - слишком большая цена за глоток свободы.

XXI писал(а): Но вопрос почему и как так развёлся, на самом деле очень сложный

А по моему все просто. У Ельцина как у очень многих россиян, даже относящих себя к демократам есть вирус имперскости.
Вот это чувство что Россия просто обязана быть великой державой только потому что у нее есть бомба и поэтому все должны уважать и бояться.
Этот вирус проявился и у антипутинских оппозиционеров - Навального, Ходорковского. Яшина и многих других, которые никак не могут определиться с Крымом, и Абхазией.
Вот и доказательство:
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=Ke2Gb9tHBJo[/bbvideo]

Ельцин сделал конечно много хорошего и внес свой положительный вклад в историю. Но он не смог переступить через свою имперскую сущность.
Поэтому и оставил после себя Путина.

Ишь, грит, мы с Цзянь-Цзынем договорились что диктовать всему миру будем как жить.
Волотька имел достойный пример.

irakly писал(а): У Ельцина как у очень многих россиян, даже относящих себя к демократам есть вирус имперскости.

Этим же болели еще белые. Потому и проиграли красным, настроив против себя нацдвижения по окраинам.
И таких же, вроде бы нормальных, ну хотя бы в оппозиции пуйлу, Навальных, Ходорковских. Яшиных, ждет та же судьба, если не изживут из себя импераство.

Stigal писал(а): А Хасавюрт был вынужденным

Ты это военным бы объяснил, а то они чуть ли не мятежом угражали.
Все совсем не так. Войну на уничтожение вести армия могла, ёбнутые вояки это знали, вот и рычали, что у них "победу отобрали за три дня до салюта"
До сих пор рычат.

Ладно, вы столько выдали, что я сейчас уже и читать все не буду. агностика так опять понесло... Впрочем как и тебя.
Пойду лучше на природу... Воскресенье

Stigal писал(а): Этим же болели еще белые. Потому и проиграли красным, настроив против себя нацдвижения по окраинам.
И таких же, вроде бы нормальных, ну хотя бы в оппозиции пуйлу, Навальных, Ходорковских. Яшиных, ждет та же судьба, если не изживут из себя импераство.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Россия_ед ... _неделимая

Отправлено спустя 2 минуты 22 секунды:

XXI писал(а): Ладно, вы столько вызвали, что я сейчас уже и читать все не буду. агностика так опять понесло... Впрочем как и тебя.
Пойду лучше на природу... Воскресенье

21-ый, мы с тобой на эту тему уже говорили, ты ругался, коммунистом обзывал.
А сейчас пожалуйста. Все ли кто с тобой не согласны по поводу политики Ельцина - анпиловцы?