Война в Абхазии 1992-1993

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Luka » 27 сен 2011, 14:45

Хоттабыч писал(а):Батоно Лука не отрицает участия российских военных в войне, а раз Россия посылала туда войска, значит для чего то ей это нужно.


Не совсем так. Вернее, совсем не так. Я в то время сам был военный и государство послало меня..., короче вызвали в ОК и доложили, что кормить меня больше не чем и в моих услугах (молодого 30-летнего командира) не нуждается. Я покочевряжился, но обещание квартиры в Питере поспособствовало написанию мною рапорта на увольнение.

Вообщето, не понятно, почему Вы не хотите прислушаться к батони Орунгалу? Ведь можно же посмотреть на вопрос с логической точки зрения. Любому воинскому подразделению, от отделения до армии, перед передислокацией ставится задача, в данном случае Боевой Приказ. И я не очень представляю, как мог прозвучать в то время приказ убивать грузин.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

AlexCh
Модератор
Сообщения: 33964
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 01:03
Награды: 5
Откуда: Оккупант. Спустился с гор.
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Тренер
Активист
Благодарил (а): 6140
Поблагодарили: 13310
Пол:
Russia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение AlexCh » 27 сен 2011, 15:08

Даже Примаков, будучи на тот момент директором Службы внешней разведки России, в последствии признал, что самолёты были российские.
То, что мы видим, зависит от того, куда мы смотрим. (с)М. Аврелий
Господа холуи, проходимцы, приспособленцы и просто идиоты! Не смейте меня учить любить Родину(с)АндрейМакаревич
Я НЕ ДЕРЖУСЬ никакой системы: я — искренно ищущий.(с)Михаил Бакунин

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7616
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 988
Пол:
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Хоттабыч » 27 сен 2011, 15:14

У каждого из вас есть интеренет, мои слова легко проветите сами, вбивайте в поиск:
218 батальон спецназа ВДВ, 345 парашютно-десантный полк, 21 отдельная воздушно-десантная бригада (2й и 3й батальоны), 901 отдельный десантно-штурмовой батальон.
Удачи.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 27 сен 2011, 15:34

Nikols писал(а):
Orungal писал(а):В Москве, КГБ, наплевав на все Украины-Казахстаны, только и думало как насолить Грузии и оторвать Абхазию

... нууу...на тот момент КГБ оставалось кусать локти по Украине и Казахстану, шутка ли, 3 и 4 потенциалы в мире на тот момент....


Ашибаетесь. У КГБ не было времени кусать локти. Оно усердно занималось дележом и отъемом (крышевания тогда ещё почти не было). В исключительно честных и преданных идеи, после того как их подло предал Ельцын и гоп компания, верится с трудом.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77564
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9895
Поблагодарили: 16433
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 27 сен 2011, 15:50

Хоттабыч писал(а):У каждого из вас есть интеренет, мои слова легко проветите сами, вбивайте в поиск:
218 батальон спецназа ВДВ, 345 парашютно-десантный полк, 21 отдельная воздушно-десантная бригада (2й и 3й батальоны), 901 отдельный десантно-штурмовой батальон.
Удачи.

Вот как просто оказывается

45-й отдельный разведывательный полк ВДВ
(оперативное подчинение ГРУ ГШ ВС РФ)

Полк был сформирован на базе двух отдельных батальонов ВДВ:
- 901-й отдельный десантно-штурмовой батальон (1979 – Чехословакия, 1989 – Латвия (ПрибВО), 1991 Сухуми (ЗакВО). Позднее – в составе 7-й гвардейской ВДД (СКВО)
- 218-й отдельный батальон СпН ВДВ (6-8.92 – Приднестровье, 9-11.92 – северная Осетия, 12.92 – Абхазия).

http://desantura.ru/forum/forum16/topic2839/
Батоно Орунгал. Вы поймите, что на данный момент участие российских частей в войне против Грузии в Абхазии, в 1992 и 1993 годах уже не является военной тайной. Это предмет гордости участников - российских военных.
Более того им за это платят деньги.
В "Федеральном Законе “О статусе участников боевых действий”"
прямо указано:
Участниками боевых действий являются:
...
б) военнослужащие и работники органов внутренних дел, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы, в том числе уволенные в запас (отставку), проходившие военную службу службу, либо временно находившиеся в воинских частях, штабах и учреждениях, входивших в состав воинских формирований, участвовавших в боевых действиях в Нагорном Карабахе, Южной Осетии, Абхазии, Таджикистане, Приднестровье, а также в установлении конституционного строя в Чеченской Республике в 1994-1996 годах, проведении общевойсковых операций в Республике Дагестан в 1999 году и в Чеченской Республике в 1999-2000 годах;

http://www.yabloko.ru/Themes/Defence/law-status-1.html

Об этом уже пишут открыто в интернете. До вас в Австралии наверное эта информация еще не дошла.
Сделайте апдейт своему мозгу и памяти, пожалуйста.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Orungal
Сообщения: 8364
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
:
Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 546
Пол:
Australia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Orungal » 27 сен 2011, 20:37

irakly писал(а):Об этом уже пишут открыто в интернете. До вас в Австралии наверное эта информация еще не дошла.
Сделайте апдейт своему мозгу и памяти, пожалуйста.


Батоно Ираклий, до нас в Австралии не доходит, как можно верить каким то форумам, где любой человек может написать что угодно.

Мы в Австралии предпочитаем более доверять информации из независимых источников (ООН. Совет Безопасности Письмо Генерального Секретаря ООН Президенту Совета Безопасности. Оctоbеr 7, 1992 / ООН. СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ. ДОКЛАД ГЕНЕРАЛЬНОГО СЕКРЕТАРЯ "О положении в Абхазии, республика Грузия"

"На нас произвела удручающее впечатление продолжающаяся война в Абхазии, гибель солдат и мирных жителей с обеих сторон. Как оказалось, больше всего убитых и раненых среди мирных жителей, причем значительное число убитых и раненых является результатом использования грузинской стороной игольчатых снарядов, запрещенных Женевской конвенцией. Имеются многочисленные жертвы, обеими сторонами грабились и разрушались дома. Обе стороны заявляли о массовых нарушениях прав человека. Делегация собрала доказательства, свидетельствующие о насилии со стороны грузинских войск, в том числе о мародерстве и разрушении домов и абхазских культурных центров в Сухуми и Гагре.
В грузинских войсках не было дисциплины и, как показали жертвы и свидетели, с которыми говорили члены миссии, имели место издевательства, избиения мирных жителей, беременных женщин и детей со стороны грузинских войск. Это подтвердил нам командир грузинского отряда, взятый в плен абхазскими войсками в Гагре.
Мы не нашли никаких доказательств каких-либо массовых убийств, совершенных абхазами в Гагре, как об этом сообщали представители грузинских властей и прессы. На самом деле местные жители, включая грузин и русских, утверждали, что подобные заявления являются всего лишь пропагандой. В зоне г.Гагра мы действительно увидели, что много грузинских домов были сожжены абхазами. Однако это не было воспринято нами как часть официальной политики правительства Абхазии."(с)
http://apsnyteka.narod2.ru/v/belaya_kni ... index.html

РЕЗОЛЮЦИЯ.
III ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ОРГАНИЗАЦИИ НЕПРЕДСТАВЛЕННЫХ НАРОДОВ ПО ПОЛОЖЕНИЮ В РЕСПУБЛИКЕ АБХАЗИЯ
Пресс-конференция, Москва
Гаага, Нидерланды
24 января 1993 г.

III Генеральная ассамблея Организации Непредставленных Народов выражает серьезную озабоченность непрекращающимся военным конфликтом между республиками Абхазия и Грузия, членами ОНН. Ввод грузинских войск на территорию Республики Абхазия привел к многочисленным жертвам среди мирного населения, появлению десятков тысяч беженцев, уничтожению памятников материальной и духовной культуры абхазского народа. Акты насилия над мирным населением, преследование людей по национальному признаку, за религиозные и политические убеждения со стороны грузинских войск приняли массовый характер. Грузинскими войсками используется оружие массового поражения, запрещенное международными соглашениями (в частности, игольчатые снаряды), причем от него в первую очередь страдает гражданское население. Конфликт перешел за рамки Абхазии и Грузии и фактически уже приобрел региональный характер, что несет угрозу миру и стабильности всего Кавказа, а также сопредельных стран. Ассамблея выражает обеспокоенность тем, что решение проблем национальных отношений посредством насилия становится нормой для руководства Грузии, о чем свидетельствуют кровавые разрушительные военные действия как в бывших автономных образованиях Абхазии и Южной Осетии, так и внутри самой Грузии. К сожалению, надежды на стабилизацию политической ситуации в этом регионе с приходом к власти в Грузии в результате военного переворота Эдуарда Шеварднадзе не оправдались. Ассамблея вынуждена констатировать, что политика руководства Грузии направлена на подавление прав и свобод соседних малочисленных народов, что наносит серьезный ущерб зарождающимся демократическим процессам на всей территории бывшего Советского Союза. ОНН решительно осуждает применение военной силы со стороны правительства Грузии и призывает к немедленному прекращению боевых действии, выводу грузинских войск с территории Абхазии и строгому соблюдению основных прав и свобод человека, права народов на самоопределение.(c)

Там много ещё чего любопытного. Особо впечатляет, что это не писульки неизвестно кого на форумах, а официальные доклады организаций, на которые вы так любите ссылаться.

Тот же, независимый источник сообщает:

Мне кажется, что Россия должна выдержать и не вмешиваться в этот конфликт. Россия не должна допустить развития обстановки в Абхазии по югославскому образцу. И пока российское руководство поступает, по-моему, правильно, не допуская непосредственного участия России в этом конфликте. Иначе в регионе Большого Кавказа может образоваться опасный очаг вооруженной напряженности.(c)

А вот, сообщения на счет "участия" частей российской армии в войне в Абхазии:

"Противоправные действия вооруженных структур МО Грузии принимают все более дерзкий и месштабный характер...
1.01.93 группа военнослужащих 26-го батальона национальной гвардии учинила погром на КПП и автозаправочной станции 96-й дивизии ПВО ВС России. Командующему армией генерал-лейтенанту Подольскому, который в это время находился в дивизии и пытался призвать распоясавшихся гвардейцев к порядку, нанесены оскорбления...
В ночь с 1 на 2 января вооруженные гвардейцы осуществили нападение на майора Шевчука. Захватив офицера в качестве заложника, гвардейцы прибыли на КПП части, где разоружили дежурного прапорщика Кареляна, изъяли два автомата и 120 патронов... В тот же день ворвались в квартиру майора Хижняка, потребовали выдать им оружие, не обнаружив которого, жестоко избили офицера...
7.01 в 14.10 грузинские боевики совершили нападение на 12-ю бригаду "Спецназ". Нападавшими был разоружен караул и взяты в заложники 46 российских военнослужащих. 8.01 на место выехала группа офицеров во главе с генерал- майором Иваненковым, уполномоченным, согласно распоряжению МО РФ, передать оставшееся вооружение и технику министерству обороны Грузиии. В результате переговоров заложники освобождены и начата передача военного имущества бригады...
8.01 группой вооруженных гвардейцев захвачена территория военного городка, принадлежащего 171-му учебному центру Российских ВС. Здесь же дислоцировались военная комендатура и про-полевое падение Госбанка, батальон связи и др. части. Все имущество перечисленных частей, ' автотранспорт захвачены... В ходе обстрела военного городка 901-го отдельного воздушно-десантного батальона грузинской стороной с использованием танков тяжело ранен военнослужащий Махмудов, который от полученных ран скончался в госпитале..."
Беспрецедентные по своей наглости и цинизму действия грузинского военного руководства, а также отсутствие соответствующих политических решений со стороны руководства России вызывают резко негативную реакцию офицерского состава и других категорий военнослужащих... Газета "Закавказские военные ведомости",- отражающая настроения российских военнослужащих в Закавказье, пишет: "Не оттого ли кладут наши парни головы в Закавказье, что президентам и парламентам... совершенно безразлично то, что мы здесь служим и погибаем за их абстрактные геополитические интересы, не менее расплывчатые договоренности, а возможно, и просто политические амбиции? Кое-кто опасается, что выведенные вдруг из Закавказья войска принесут с собой войну. Что ж, такой вариант, наверное, возможен, если в столицах суверенных государств, от которых война пока находится за тридевять земель, не поймут, что здесь находятся не изгои, не фантомы с оружием, а их граждане, нуждающиеся в элементарной заботе, уважении, защите... Такой вариант возможен, если нам и дальше придется утираться от плевков не только в Закавказье, но и у себя дома..."

Повторяю, это лишь небольшие выдержки из вызывающего горечь и стыд за Россию документа. Но даже из них видно, что Грузия ведет настоящую войну не только против абхазцев, но и против Российской армии. А руководство страны делает вид, что там ничего не происходит, замалчивая с помощью послушной прессы вопиющие факты. Поражает и то, что большинство из приведенных в документе эпизодов произошло в дни, когда в Москве обнимались министры обороны РФ и Грузии, встретившиеся здесь в рамках переговоров по упомянутому выше договору.
(c)

Все цитаты взяты из http://apsnyteka.narod2.ru/v/belaya_kni ... index.html

Как ни странно, но в официальных докладах ООН нет НИ ОДНОГО упоминания об участии регулярных российских войск в войне в Сухуми на стороне абхазцев. Единественное, что упоминается, что дислоцированные на территории Абхазии российские соединения (кстати сказать, в те годы они назодились и в на территории Грузии) отражали нападения на военные городки грузинских бандитов.
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Luka » 27 сен 2011, 20:45

irakly писал(а):Об этом уже пишут открыто в интернете.


Вы даже не представляете, что пишут на стене туалета... То, чем вы сейчас занимаетесь называется "вброс лживой информации"- это ни какой не Федеральный Закон, а его проект, снятый с рассмотрения.

Хоттабыч писал(а):У каждого из вас есть интеренет, мои слова легко проветите сами, вбивайте в поиск:
218 батальон спецназа ВДВ, 345 парашютно-десантный полк, 21 отдельная воздушно-десантная бригада (2й и 3й батальоны), 901 отдельный десантно-штурмовой батальон.
Удачи.


Хороший приемчик, швырнуть домыслы, а вы их попробуйте опровергнуть. Без сомнения, все эти подразделения в разные время дислоцировались в Грузии. Но где доказательства, что они принимали участия в непосредственных боестолкновениях?


ПС Понять вас, конечно, можно. ваше поколение оставило внуков в дураках. Теперь всеми правдами- неправдами нужно обелять, оправдывать, ретушировать собственные трагические ляпы. А здесь все средства хороши.
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Хоттабыч
Сообщения: 7616
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 18:42
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург, но в основном из Гондураса
:
Фоторепортер Джентльмен
Активист
Благодарил (а): 793
Поблагодарили: 988
Пол:
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Хоттабыч » 27 сен 2011, 21:18

Luka писал(а):Хороший приемчик, швырнуть домыслы, а вы их попробуйте опровергнуть. Без сомнения, все эти подразделения в разные время дислоцировались в Грузии. Но где доказательства, что они принимали участия в непосредственных боестолкновениях?


Вам что ни напиши все равно доказательств не увидите, поэтому даю ссылку на воспоминания для грузинской части форума, а так же тем, кому это действительно интересно. Участие российских ВС в конфликте
http://chatru.com/uae/index.php?PHPSESS ... c=4173.105
http://chatru.com/uae/index.php/topic,4173.90.html


Luka писал(а):ПС Понять вас, конечно, можно. ваше поколение оставило внуков в дураках. Теперь всеми правдами- неправдами нужно обелять, оправдывать, ретушировать собственные трагические ляпы. А здесь все средства хороши.


А теперь персонально к вам - злое сообщение, оскорбляющее целый народ. В дураках нас оставили не без помощи вашей страны, такой всей из себя любвеобильной, прям обосраться можно. Я тут прочитал каким должен быть герб России: купидон с луком в руках. Почему? Потому что увешан оружием, сам с голой жопой и ужасно любвеобильный. Неприятно такое читать? Ну так нам тоже некоторые ваши экзерсисы не доставляют радости.
V8 – еще одно доказательство того, что Господь любит нас и хочет, чтобы мы были счастливы
Моя фамилия Джинчарадзе. Так muslin сказал, а он врать не будет, он военный, он лётчик.
А зовут меня Мирза. Так Лука сказал. Он тоже военный.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Luka
Сообщения: 10897
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:58
Награды: 5
1
Откуда: Ленинград
:
Игрок Благодетель
Активист Шедеврал
Аццкий сатана
Благодарил (а): 549
Поблагодарили: 778
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение Luka » 27 сен 2011, 21:40

Хоттабыч писал(а):герб России: купидон с луком в руках. Почему? Потому что увешан оружием, сам с голой жопой и ужасно любвеобильный. Неприятно такое читать? Ну так нам тоже некоторые ваши экзерсисы не доставляют радости.


:-)

Прикольно. Кстати, для Грузии подходит он не менее, а даже..
Нас точит семя орды, нас гнет ярмо басурман,
Но в наших венах кипит Небо Славян
И от Чудских берегов до ледяной Колымы.
Все это наша земля! Все это мы!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77564
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9895
Поблагодарили: 16433
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 27 сен 2011, 21:44

Хоттабыч писал(а):http://chatru.com/uae/index.php?PHPSESS ... c=4173.105
http://chatru.com/uae/index.php/topic,4173.90.html

Даже на форуме ОАЭ обсуждают войну в Абхазии :sh_ok:
Интересно есть ли русскоязычные форумы где можно обсуждать политику и где нет темы про эту войну?
Luka и Orungal, понятно что верить в участие российских военных и даже их частей в войне в Абхазии вы не хотите, но интересно было бы узнать как вы обьясните то, что абхазы смогли воевать целый год и в итоге выиграть войну у Грузии. Абхазов в Абхазии даже вместе с армянами было меньше чем грузин. Военное дело они знали хуже грузин, у них почти не было пилотов, артиллеристов, танкистов и т.д.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя