Война в Абхазии 1992-1993

О войнах в Грузии и во всем мире. Армия, военная техника.
  • Реклама

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 00:50

ВАХТАНГ - хочу вам ответить на ваш пост на 12 страницы форума.
Да абхазы не были вооружены "гладкостволом", но и танков/пушек у нех не было. Вы писали что вас удивило что у всех шевроны были, так это просто, их полк ОПВВ уже почти полгода существовал, а оружие они достовали (стрелковое) по всему союзу, тогда автомат можно было купить у начальника караула за 2-3 бутылки "огненой воды". Когда нашему командиру сделали предложение (кстати грузины, я служил в ЗакВО), он не долго думая все излишки (200 стволов АК-47 - именно АК-47, а не АКМ или АК-74) приказал выложить на плац у склада (на два рельса) и автогеном прошёлся по ствольным коробкам, затем этот металлолом ещё несколько раз бульдозером проутужили и как лом сдали. Списать легко было в том бардаке.

Кстати занимаюсь вопросом про грузино-абхазскую войну. Могу сказать что к началу войны у абхазов было 6 БМП-1, неколько БТРов и БРДМов. Автоматов было много, причём часть грузинские же, всё лето ввозилось из Грузии орудие в Абхазию, для местных "партизан", кое что смогли абхазы изьять, кое что нет. Всё хранилось на складе в Агудзере. А вот например с РПГ-7 была напряжёнка. Напримар 1ая рота 3го батальона (абхазский) на 21 августа 1992 г. распологала всего одгним РПГ-7. Можете меня лжецом обозвать, но я имею много друзей и грузин и абхазов. который очень многое рассказывают по прошествии столькоих лет. Кстати очень интересны и ваши рассказы, среди ПВОшников друзей небыло ещё (с той войны).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 01:13

ВАХТАНГ ваша фраза:
я человек который стоял у истоков грузинского ПВО, поверьте мне Россииским самолетам было совершенно наплевать кого бомбить основная задача стоявщая перед ними была одна нанести как можно более серьезный урон городским постройкам,

и как человек то же военный, а кроме того знаком ИМЕННО С ТЕМИ ПИЛОТАМИ российских штурмовиков Су-25 которые летали в небе Абхазии (заметте разницу с истребителем Су-27) могу вам сказать - хотя думаю вы мне не поверите как не верят многие грузины с кем общался по этому вопросу - но у них не было задачи брмбить Сухуми и наносить удар по гражданским объектам, это строжаще запрещалось. точно так же как обстреливать любую надводную цель.
Захотите пообщаться пообщаемся, на эту тему. Мне вот лично очень интересно знать что из себя представляла оборона Сухуми, и очень интересгно когда был создан 2 армейский корпус и какие части в него входили?


Да кстати, вы под удар ОДАБов поподали, вы вкурсе если бы пару ОДАБов сбросили например в центре Сухуми в каком радиусе не осталось бы ни одного дома до фундамента? Или хотя бы мифических ФАБ-500 который - "в один день на Сухуми сбросили аж 8 штук" (читал и такой бред). Да в сентябре 1993 г. многие дома в Сухуми сожгли, но сгорели только перекрытия, стены остались, а при бомбёжке, они бы рухнули и не было бы ничего. По гуглите и вы увидите что стоят остовы - СОЖЖЁНЫЕ - но не РАЗРУШЕННЫЕ. Так что факт бомбёжки центра не подверждается. Нет фактов, а без фактов это деза.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 02:09

ВАХТАНГ - прочитал ваш пост на 14 страницы где вы расписываете ПВО Грузии и ВВС Абхазии/России (назовём так). И знаете, извините меня за несдерженность - но по тому посту вы полный ПРОФАН как офицер ПВО.
Итак по попорядку.
1) вы как минимум пропустили 3 дивизиона С-75 которые были в Абхазии и один в Грузии, но входил в состав полка (стоял в Анаклии). Но да к 1992 г их уже не было.
2) что за мифичиские "2 комплекса МЗА"? С-60 имеет калибр 57 мм, а 75 мм, Тем более что это не "наш" калибр всмысле в СССР такого не было. Это калибр Вермахта.
3) непонл про "тепловые ловушки Р-60 и Р-73" - вобще то это ракеты класса "воздух-воздух" блиижнего и малого радиуса действия 12 и 40 км соответственно. Ловушки называются ЛТЦ - ложные тепловые цели и больше ни как.
4) оружие с полка передали но не то количество что вы указали, а порядка 900 автоматов, 18 пулемётов (ДШКМ), много патронов и гранат (ручных). Из бронетехники досталдось 9 БМП-1 и то только в апреле 1993 года (знаком лично с человеком кто принимал от абхазкой стороны их). Кстати БТРов в ВС Абхазии всего 4 штуки (1 БТР-60ПБ до войны был, 1 БТР-80 трофей 1993 года и 2 БТР-80 трофей 2008 г.)
5) про Су-27СК писал выше, а из Су-25 было 9 штук (было 2 группы из разных ШАПов прибывли, находились по полгода).
6) МиГ-21 у грузин были 2 или 3 но не боеспособные, точнее вы сами их раскурочили поэтому винить кого то не нужно, точно так же как и Ми-14ПЛ которые вам передали, а вы на метал в турцию продали. Су-25 не знаю сколько было, но если отбросить потери в Абхазии и Мигрелии 8 штук, на момент окончания войны у ВВС остовалось 5 штук. Плюс после войны из старых заделов собрали ещё 4 штуки, остальное купили за границей.
7) ПВО в Гудауте состояло из дивизиона "Бук-М.1" ни каких мифических "Кругов" не было, тем более это комплекс ПВО Сухопутных Войск, а не охраны объектов. Может в ВС Грузии и нет разницы, но для ВС России это существенная разница.
8) первый "Град" у абхазов появился в апреле 1993 года когда ГШ России вплотную занялся "решением проблемы" - пригнали их (всего два было) с Приволжского ВО. "Смерчи", "Акации", "Васильки" - оставте вашей пропоганде, точно так же как и 1200 морпехов высаживались в Томыше. У абхазов были обычные "Сани" и "Подносы". Вы удар "Смерча" хоть раз видели, а дивизиона, да от Сухуми до Килассури он бы сжёг всё. а вот ваш "Град" стоял в Агудзере в районе "хранилища тяжёлой воды" и пульнул от туда ОДИН РАЗ, через полчаса из Москвы звонок был и он улепётывал от туда быстрее пули. Кстати а почему ваши артбатареи вы размещали рядом российских воинских частей - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО?
9) БРДМ-2 у 14 школы был подбит танком, а не Ми-24, он его опрокинул, экипаж выпрыгнул, а потом отехав метров 15 продырявил снарядом.
10) почему на кадрах хроники ни разу не показывали воронку от ФАБ-500 в Сухуми или последствия удара ОДАВами? Факты в студию. Почему когда снаряд 122 мм упал в районе ул. Гоголя (?) его демонстрировали со всех сторон около недели? Может потому что не было таких бомбардировок.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 02:19

Про наёмников и кто им платил (с абхазской стороны)...
Я конечно не вкурсе кто платил и сколько например чеченцам, но почему то из "второго чеченского" они приходили в ноябре-декабре в нашу часть и меняли "стволы" и солярку на деньги что бы домой уехать было такое. Я например ТТешник за 100 бачей прикупил (правда без патронов). А то что координаторы из россии были в абхазской армии факт, но кроме них не было солдат регулярной армии.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 02:37

А вот на этот пост с удовольствием отвечу...
(радостно потирая руки) Итак, насколько мне известно, в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, российским военнослужащим несущим службу на территории Абхазии, пологается ряд льгот (– 1 месяц военной службы за 3 месяца; дополнительная зарплата и тп.) http://www.projects.yabloko.ru/Projects/zakon.htm
...так как сам получал ТРОЙНОЙ ОКЛАД. Потому что в России есть закон о нахождении в зоне боевых действий. Любой военнослужащий в зоне боевых действий ВС России получает ТРОЙНОЙ ОКДЛАД и у офицеров год службы идёт за ТРИ ГОДА, при этом гражданское лицо (вольнонаёмное) получает полуторный оклад, тот кто работает на территории воинской частии ВС России. Но не все так получали, мы например стояли на грузинской стороне (в Абхазии) и получали такой оклад, а те кто нам в командировку прибывал из Батуми или Поти не получали,потому что их части стояли вне зоны боевых действий, им только суточные оплачивали тройные - но это по сути копейки были.

Кстати ВАХТАНГ 14 августа 1992 года на ул. Чанба стояли местные сухумские "мхедриони" и именно они обстреливали абхазов у красного моста, значит под огонь своих попали.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 02:47

irakly писал(а):http://www.youtube.com/watch?v=pgpESK2Q86w

В начале видео Борис Пастухов цинично врет и убеждает грузин что это не российские самолеты их бомбили. Потом Грачев говорит что это сами грузины себя бомбят. Потом к хору врунов присоединяется Ардзинба.
А пленный российский офицер рассказывает кто летал, кто и сколько им платил.

Я не знаю откуда вылез этот БОМЖ, но то что он не лётчик ВВС России точно. Кроме того у меня есть ДОКУМЕНТАЛЬНО ЗАФИКСИРОВАННЫЕ данные по всем потерям ВВС России в Абхазии (2 Су-27 и 1 Су-25) и ни один из них не боевой, во всех случаях пилоты погибали.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 03:11

Alex_Kupchino писал(а):
kisole писал(а):И будут гореть в огне ада :-)

УНА-УНСОвцы молодцы! Столько сепаратистов угрохали!
Нужно им памятник поставить не только в Тбилиси, но и впоследствии в Сухуми.
Вечная слава воевавшим и вечная память погибшим за территориальную целостность Грузии!

Помню когда эти "бродяги" приехали к нам и встали на дислокацию около нашей частью, то они как то не очень воинственно выглядели. Охотно ходили в наш военторг за продуктами и по русски даже (!!!) говорили. Делились как их грузины подставили в районе Шромы, сами отступили, а их не предупредили. Полегло их не мало (всё с их слов сам не вкурсе сколько полегло на самом деле).

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77646
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9929
Поблагодарили: 16478
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение irakly » 14 мар 2012, 08:28

APRA писал(а):Я не знаю откуда вылез этот БОМЖ, но то что он не лётчик ВВС России точно.

А кто утверждал что он летчик?

APRA, вы приводите столько цифр показывая свою осведомленность в вопросе войны в Абхазии. Вы участник той войны? Расскажите тогда как оказались там за что и на чьей стороне воевали.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 11:54

irakly писал(а):APRA, вы приводите столько цифр показывая свою осведомленность в вопросе войны в Абхазии. Вы участник той войны? Расскажите тогда как оказались там за что и на чьей стороне воевали.

Ираклий, если бы вы внимательно прочитали бы мои посты то узнали бы что я служил в вооружённых силах России в тот период. Моя часть стояла в Грузии, на территории Абхазии. В первый день войны она оказалась на подконтрольной территороии войсками Госсовета Грузии. ЕСТЕСТВЕННО В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ НЕ УЧАСТВОВАЛ, за исключением охраны грузинских кораблей и отпугиванием абхазских когда они пытались на них напасть (как минимум 4 корабля так отбили к абхазов, 1 в районе Томыша, 1 на траверзе Сухума, 2 в районе Гудауты (когда те шли в Сочи с товаром - буксир и пантон от крана "Черноморец" - хозяин всего этого был Бабахидзе).
А откуда сведения? После войны вышел в отставку и вот уже 15 лет собираю информацию по войне, исключительно ДОКУМЕНТЫ, благо среди абхазских офицеров высокопоставленых есть знакомые, кое что дали отксерить, грузинские документы то же есть (по той же схеме) но очень мало и в основном за период сен.дек. 92 г. Поэтому хочу пообщаться с грузинскими военными, участниками тех событий, что бы узнать их точку зрения.

А цифры вобще то я не привожу, а в основном попровлял ВАХТАНГА, когда у него грубейшие опечатки были при этом он позиционируеть себя как "основателя ПВО Грузии"..
Если я начну приводить цифры то окажется что в Абхазию 14 августа приехали не "пара танков Т60..." кстати ВАХТАНГ писал - нет таких танков, есть Т-55, а точнее Т-55АМ участвовали в марше и не пара а 17 штук.

Поэтому если есть что говорить и хотите диалога, то пожалуйста. Только давайте без фантазий. Они ни кому не нужны по прошествии 20 лет.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

APRA
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:23
Поблагодарили: 4
Russia

Re: Война в Абхазии 1992-1993

Сообщение APRA » 14 мар 2012, 11:56

А теперь про "пилота" - откуда он взялся, если все потери были не боевыми и вне зоны БД, кроме Шипко, но он погиб, точно так же как и 2 остальных? Значит или подстава или он не пилот ВВС России. Среди грузинских пилотов то же кстати были русские или украинцы.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Военный форум»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость