Война в Абхазии 1992-1993
Re: Война в Абхазии 1992-1993
ВАХТАНГ - прочитал ваш пост на 14 страницы где вы расписываете ПВО Грузии и ВВС Абхазии/России (назовём так). И знаете, извините меня за несдерженность - но по тому посту вы полный ПРОФАН как офицер ПВО.
Итак по попорядку.
1) вы как минимум пропустили 3 дивизиона С-75 которые были в Абхазии и один в Грузии, но входил в состав полка (стоял в Анаклии). Но да к 1992 г их уже не было.
2) что за мифичиские "2 комплекса МЗА"? С-60 имеет калибр 57 мм, а 75 мм, Тем более что это не "наш" калибр всмысле в СССР такого не было. Это калибр Вермахта.
3) непонл про "тепловые ловушки Р-60 и Р-73" - вобще то это ракеты класса "воздух-воздух" блиижнего и малого радиуса действия 12 и 40 км соответственно. Ловушки называются ЛТЦ - ложные тепловые цели и больше ни как.
4) оружие с полка передали но не то количество что вы указали, а порядка 900 автоматов, 18 пулемётов (ДШКМ), много патронов и гранат (ручных). Из бронетехники досталдось 9 БМП-1 и то только в апреле 1993 года (знаком лично с человеком кто принимал от абхазкой стороны их). Кстати БТРов в ВС Абхазии всего 4 штуки (1 БТР-60ПБ до войны был, 1 БТР-80 трофей 1993 года и 2 БТР-80 трофей 2008 г.)
5) про Су-27СК писал выше, а из Су-25 было 9 штук (было 2 группы из разных ШАПов прибывли, находились по полгода).
6) МиГ-21 у грузин были 2 или 3 но не боеспособные, точнее вы сами их раскурочили поэтому винить кого то не нужно, точно так же как и Ми-14ПЛ которые вам передали, а вы на метал в турцию продали. Су-25 не знаю сколько было, но если отбросить потери в Абхазии и Мигрелии 8 штук, на момент окончания войны у ВВС остовалось 5 штук. Плюс после войны из старых заделов собрали ещё 4 штуки, остальное купили за границей.
7) ПВО в Гудауте состояло из дивизиона "Бук-М.1" ни каких мифических "Кругов" не было, тем более это комплекс ПВО Сухопутных Войск, а не охраны объектов. Может в ВС Грузии и нет разницы, но для ВС России это существенная разница.
8) первый "Град" у абхазов появился в апреле 1993 года когда ГШ России вплотную занялся "решением проблемы" - пригнали их (всего два было) с Приволжского ВО. "Смерчи", "Акации", "Васильки" - оставте вашей пропоганде, точно так же как и 1200 морпехов высаживались в Томыше. У абхазов были обычные "Сани" и "Подносы". Вы удар "Смерча" хоть раз видели, а дивизиона, да от Сухуми до Килассури он бы сжёг всё. а вот ваш "Град" стоял в Агудзере в районе "хранилища тяжёлой воды" и пульнул от туда ОДИН РАЗ, через полчаса из Москвы звонок был и он улепётывал от туда быстрее пули. Кстати а почему ваши артбатареи вы размещали рядом российских воинских частей - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО?
9) БРДМ-2 у 14 школы был подбит танком, а не Ми-24, он его опрокинул, экипаж выпрыгнул, а потом отехав метров 15 продырявил снарядом.
10) почему на кадрах хроники ни разу не показывали воронку от ФАБ-500 в Сухуми или последствия удара ОДАВами? Факты в студию. Почему когда снаряд 122 мм упал в районе ул. Гоголя (?) его демонстрировали со всех сторон около недели? Может потому что не было таких бомбардировок.
Итак по попорядку.
1) вы как минимум пропустили 3 дивизиона С-75 которые были в Абхазии и один в Грузии, но входил в состав полка (стоял в Анаклии). Но да к 1992 г их уже не было.
2) что за мифичиские "2 комплекса МЗА"? С-60 имеет калибр 57 мм, а 75 мм, Тем более что это не "наш" калибр всмысле в СССР такого не было. Это калибр Вермахта.
3) непонл про "тепловые ловушки Р-60 и Р-73" - вобще то это ракеты класса "воздух-воздух" блиижнего и малого радиуса действия 12 и 40 км соответственно. Ловушки называются ЛТЦ - ложные тепловые цели и больше ни как.
4) оружие с полка передали но не то количество что вы указали, а порядка 900 автоматов, 18 пулемётов (ДШКМ), много патронов и гранат (ручных). Из бронетехники досталдось 9 БМП-1 и то только в апреле 1993 года (знаком лично с человеком кто принимал от абхазкой стороны их). Кстати БТРов в ВС Абхазии всего 4 штуки (1 БТР-60ПБ до войны был, 1 БТР-80 трофей 1993 года и 2 БТР-80 трофей 2008 г.)
5) про Су-27СК писал выше, а из Су-25 было 9 штук (было 2 группы из разных ШАПов прибывли, находились по полгода).
6) МиГ-21 у грузин были 2 или 3 но не боеспособные, точнее вы сами их раскурочили поэтому винить кого то не нужно, точно так же как и Ми-14ПЛ которые вам передали, а вы на метал в турцию продали. Су-25 не знаю сколько было, но если отбросить потери в Абхазии и Мигрелии 8 штук, на момент окончания войны у ВВС остовалось 5 штук. Плюс после войны из старых заделов собрали ещё 4 штуки, остальное купили за границей.
7) ПВО в Гудауте состояло из дивизиона "Бук-М.1" ни каких мифических "Кругов" не было, тем более это комплекс ПВО Сухопутных Войск, а не охраны объектов. Может в ВС Грузии и нет разницы, но для ВС России это существенная разница.
8) первый "Град" у абхазов появился в апреле 1993 года когда ГШ России вплотную занялся "решением проблемы" - пригнали их (всего два было) с Приволжского ВО. "Смерчи", "Акации", "Васильки" - оставте вашей пропоганде, точно так же как и 1200 морпехов высаживались в Томыше. У абхазов были обычные "Сани" и "Подносы". Вы удар "Смерча" хоть раз видели, а дивизиона, да от Сухуми до Килассури он бы сжёг всё. а вот ваш "Град" стоял в Агудзере в районе "хранилища тяжёлой воды" и пульнул от туда ОДИН РАЗ, через полчаса из Москвы звонок был и он улепётывал от туда быстрее пули. Кстати а почему ваши артбатареи вы размещали рядом российских воинских частей - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО?
9) БРДМ-2 у 14 школы был подбит танком, а не Ми-24, он его опрокинул, экипаж выпрыгнул, а потом отехав метров 15 продырявил снарядом.
10) почему на кадрах хроники ни разу не показывали воронку от ФАБ-500 в Сухуми или последствия удара ОДАВами? Факты в студию. Почему когда снаряд 122 мм упал в районе ул. Гоголя (?) его демонстрировали со всех сторон около недели? Может потому что не было таких бомбардировок.
Re: Война в Абхазии 1992-1993
Про наёмников и кто им платил (с абхазской стороны)...
Я конечно не вкурсе кто платил и сколько например чеченцам, но почему то из "второго чеченского" они приходили в ноябре-декабре в нашу часть и меняли "стволы" и солярку на деньги что бы домой уехать было такое. Я например ТТешник за 100 бачей прикупил (правда без патронов). А то что координаторы из россии были в абхазской армии факт, но кроме них не было солдат регулярной армии.
Я конечно не вкурсе кто платил и сколько например чеченцам, но почему то из "второго чеченского" они приходили в ноябре-декабре в нашу часть и меняли "стволы" и солярку на деньги что бы домой уехать было такое. Я например ТТешник за 100 бачей прикупил (правда без патронов). А то что координаторы из россии были в абхазской армии факт, но кроме них не было солдат регулярной армии.
Re: Война в Абхазии 1992-1993
А вот на этот пост с удовольствием отвечу...
(радостно потирая руки) Итак, насколько мне известно, в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, российским военнослужащим несущим службу на территории Абхазии, пологается ряд льгот (– 1 месяц военной службы за 3 месяца; дополнительная зарплата и тп.) http://www.projects.yabloko.ru/Projects/zakon.htm
...так как сам получал ТРОЙНОЙ ОКЛАД. Потому что в России есть закон о нахождении в зоне боевых действий. Любой военнослужащий в зоне боевых действий ВС России получает ТРОЙНОЙ ОКДЛАД и у офицеров год службы идёт за ТРИ ГОДА, при этом гражданское лицо (вольнонаёмное) получает полуторный оклад, тот кто работает на территории воинской частии ВС России. Но не все так получали, мы например стояли на грузинской стороне (в Абхазии) и получали такой оклад, а те кто нам в командировку прибывал из Батуми или Поти не получали,потому что их части стояли вне зоны боевых действий, им только суточные оплачивали тройные - но это по сути копейки были.
Кстати ВАХТАНГ 14 августа 1992 года на ул. Чанба стояли местные сухумские "мхедриони" и именно они обстреливали абхазов у красного моста, значит под огонь своих попали.
(радостно потирая руки) Итак, насколько мне известно, в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ, российским военнослужащим несущим службу на территории Абхазии, пологается ряд льгот (– 1 месяц военной службы за 3 месяца; дополнительная зарплата и тп.) http://www.projects.yabloko.ru/Projects/zakon.htm
...так как сам получал ТРОЙНОЙ ОКЛАД. Потому что в России есть закон о нахождении в зоне боевых действий. Любой военнослужащий в зоне боевых действий ВС России получает ТРОЙНОЙ ОКДЛАД и у офицеров год службы идёт за ТРИ ГОДА, при этом гражданское лицо (вольнонаёмное) получает полуторный оклад, тот кто работает на территории воинской частии ВС России. Но не все так получали, мы например стояли на грузинской стороне (в Абхазии) и получали такой оклад, а те кто нам в командировку прибывал из Батуми или Поти не получали,потому что их части стояли вне зоны боевых действий, им только суточные оплачивали тройные - но это по сути копейки были.
Кстати ВАХТАНГ 14 августа 1992 года на ул. Чанба стояли местные сухумские "мхедриони" и именно они обстреливали абхазов у красного моста, значит под огонь своих попали.
Re: Война в Абхазии 1992-1993
Я не знаю откуда вылез этот БОМЖ, но то что он не лётчик ВВС России точно. Кроме того у меня есть ДОКУМЕНТАЛЬНО ЗАФИКСИРОВАННЫЕ данные по всем потерям ВВС России в Абхазии (2 Су-27 и 1 Су-25) и ни один из них не боевой, во всех случаях пилоты погибали.irakly писал(а):[youtube][/youtube]
В начале видео Борис Пастухов цинично врет и убеждает грузин что это не российские самолеты их бомбили. Потом Грачев говорит что это сами грузины себя бомбят. Потом к хору врунов присоединяется Ардзинба.
А пленный российский офицер рассказывает кто летал, кто и сколько им платил.
Re: Война в Абхазии 1992-1993
Помню когда эти "бродяги" приехали к нам и встали на дислокацию около нашей частью, то они как то не очень воинственно выглядели. Охотно ходили в наш военторг за продуктами и по русски даже (!!!) говорили. Делились как их грузины подставили в районе Шромы, сами отступили, а их не предупредили. Полегло их не мало (всё с их слов сам не вкурсе сколько полегло на самом деле).Alex_Kupchino писал(а):УНА-УНСОвцы молодцы! Столько сепаратистов угрохали!kisole писал(а): И будут гореть в огне ада
Нужно им памятник поставить не только в Тбилиси, но и впоследствии в Сухуми.
Вечная слава воевавшим и вечная память погибшим за территориальную целостность Грузии!
-
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Война в Абхазии 1992-1993
А кто утверждал что он летчик?APRA писал(а):Я не знаю откуда вылез этот БОМЖ, но то что он не лётчик ВВС России точно.
APRA, вы приводите столько цифр показывая свою осведомленность в вопросе войны в Абхазии. Вы участник той войны? Расскажите тогда как оказались там за что и на чьей стороне воевали.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
Re: Война в Абхазии 1992-1993
Ираклий, если бы вы внимательно прочитали бы мои посты то узнали бы что я служил в вооружённых силах России в тот период. Моя часть стояла в Грузии, на территории Абхазии. В первый день войны она оказалась на подконтрольной территороии войсками Госсовета Грузии. ЕСТЕСТВЕННО В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ НЕ УЧАСТВОВАЛ, за исключением охраны грузинских кораблей и отпугиванием абхазских когда они пытались на них напасть (как минимум 4 корабля так отбили к абхазов, 1 в районе Томыша, 1 на траверзе Сухума, 2 в районе Гудауты (когда те шли в Сочи с товаром - буксир и пантон от крана "Черноморец" - хозяин всего этого был Бабахидзе).irakly писал(а):APRA, вы приводите столько цифр показывая свою осведомленность в вопросе войны в Абхазии. Вы участник той войны? Расскажите тогда как оказались там за что и на чьей стороне воевали.
А откуда сведения? После войны вышел в отставку и вот уже 15 лет собираю информацию по войне, исключительно ДОКУМЕНТЫ, благо среди абхазских офицеров высокопоставленых есть знакомые, кое что дали отксерить, грузинские документы то же есть (по той же схеме) но очень мало и в основном за период сен.дек. 92 г. Поэтому хочу пообщаться с грузинскими военными, участниками тех событий, что бы узнать их точку зрения.
А цифры вобще то я не привожу, а в основном попровлял ВАХТАНГА, когда у него грубейшие опечатки были при этом он позиционируеть себя как "основателя ПВО Грузии"..
Если я начну приводить цифры то окажется что в Абхазию 14 августа приехали не "пара танков Т60..." кстати ВАХТАНГ писал - нет таких танков, есть Т-55, а точнее Т-55АМ участвовали в марше и не пара а 17 штук.
Поэтому если есть что говорить и хотите диалога, то пожалуйста. Только давайте без фантазий. Они ни кому не нужны по прошествии 20 лет.
Re: Война в Абхазии 1992-1993
А теперь про "пилота" - откуда он взялся, если все потери были не боевыми и вне зоны БД, кроме Шипко, но он погиб, точно так же как и 2 остальных? Значит или подстава или он не пилот ВВС России. Среди грузинских пилотов то же кстати были русские или украинцы.
-
- Админ
- Сообщения: 91209
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
- Награды: 5
- Откуда: Tbilisi
- Благодарил (а): 15679 раз
- Поблагодарили: 25070 раз
- Пол:
- Контактная информация:
Re: Война в Абхазии 1992-1993
APRA, понятно. Вахтанг давно не заходил сюда надеюсь зайдет и ответит.
Я лично в той войне не участвовал, но в 1986 и 1988 годах был в Абхазии и знаю настроения какие там были.
Если у вас есть документы, то может поделитесь здесь ими? А то рассказывать можно многое о своих впечатлениях, а документы есть документы.
И еще, с военной точки зрения можно обсуждать войну в Абхазии, кто участвовал, какое оружие применялось. Это все интересно и полезно знать.
Но политически и фактич ескиэто была война между Россией и Грузией. Без внешнего участия этой войны бы не было вообще. Напряженность в то время была между многими национальностями по всему СССР, но войны возникали только там где было нужно Кремлю. И длились они столько сколько надо было для максимально поднятия градуса ненависти. Потом ввод "миротворцев", т.е. контроль Кремля за ситуацией.
Я лично в той войне не участвовал, но в 1986 и 1988 годах был в Абхазии и знаю настроения какие там были.
Если у вас есть документы, то может поделитесь здесь ими? А то рассказывать можно многое о своих впечатлениях, а документы есть документы.
И еще, с военной точки зрения можно обсуждать войну в Абхазии, кто участвовал, какое оружие применялось. Это все интересно и полезно знать.
Но политически и фактич ескиэто была война между Россией и Грузией. Без внешнего участия этой войны бы не было вообще. Напряженность в то время была между многими национальностями по всему СССР, но войны возникали только там где было нужно Кремлю. И длились они столько сколько надо было для максимально поднятия градуса ненависти. Потом ввод "миротворцев", т.е. контроль Кремля за ситуацией.
დიდება საქართველოს! Слава Україні! Жыве Беларусь! Yaşasın Azərbaycan! қазақ халқына ынтымақ !
Putistan delenda est
Putistan delenda est
-
- Модератор
- Сообщения: 45340
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:43
- Награды: 3
- Откуда: Faina Ukraina
- Благодарил (а): 7225 раз
- Поблагодарили: 9730 раз
- Пол:
Re: Война в Абхазии 1992-1993
я никоим образом не пытаюсь оспаривать вашу принадлежность к событиям, но честно говоря вот первое, что пришло в голову, я и сегодня слабо представляю УНСОвца отаваривающегося в военторге российской воинской части , а тогда и подавноAPRA писал(а):Помню когда эти "бродяги" приехали к нам и встали на дислокацию около нашей частью, то они как то не очень воинственно выглядели. Охотно ходили в наш военторг за продуктами и по русски даже (!!!) говорили. Делились как их грузины подставили в районе Шромы, сами отступили, а их не предупредили. Полегло их не мало (всё с их слов сам не вкурсе сколько полегло на самом деле).