Беслан

Проблемы Северного Кавказа
  • Реклама

Аватара пользователя

Роберт
Сообщения: 8117
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 23:57
Награды: 5
Откуда: Макеевка Донецкая обл.
:
Писатель Фоторепортер
Благодетель Военспец
Благодарил (а): 329
Поблагодарили: 1398
Пол:
Ukraine

Re: Беслан

Сообщение Роберт » 06 сен 2010, 00:27

Мимино писал(а):Наш народ не враждебный,если б Россия не сделала двух вещей,А.Не дала б нам вначале отделиться,Б.вывезла всё оружие,ничего бы всего не было.Это не понимает только дурак

Золотые слова друг,соверщенно верно.
Мимино писал(а):И что вы все на Америку равняетесь? типа они беспредельничают и вы должны?

И тут полностью согласен,дурной пример заразителен. Согнали коренное население-индейцев с исконных земель в резервации(читай ПОЖИЗНЕННО депортировали) туда где почти всегда снег и зима.
irakly писал(а):. Все познается в сравнении. Конечно же сейчас Грузия сильно зависит от больших держав. Но степень свободы все таки гораздо больше чем при РИ и СССР. Нам нужно развиваться и богатеть и степень нашей свободы будет увеличиваться.

Ну очень спорное утверждение. Особенно при СССР , Абхазия и ЮО были в составе Грузиии,однако smileirakly134 . От намерений богатеть,богаче не становятся,а степень свободы величина эфимерная.
irakly писал(а):На самом деле ни абхазам, ни осетинам независимость не нужна. А чеченцам очень нужна. Это же очевидно.

Кому очевидно? :sh_ok: Налицо явно двойные стандарты.
"- Националисты не довольны пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит.
- Ничто так не объединяет одну нацию, как ненависть к другой.
- Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа. "

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Nohcho
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 15:27
Благодарил (а): 20
Поблагодарили: 16
Пол:
Austria

Re: Беслан

Сообщение Nohcho » 06 сен 2010, 02:26

«Чьи приказы исполнял Полковник?», опубликованную в «Новой газете» за 1 августа.

Среди прочих фактов, обнародованных в этих публикациях, есть, например, такой, подтвержденный многими бывшими заложниками: бесланскими террористами руководила группа людей славянской внешности, которая .... http://newcpi.wmtest.ru/2009/09/07/5045

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Ичкериец
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 23:18
Награды: 2
:
Джентльмен Благодетель
Благодарил (а): 83
Поблагодарили: 77
Пол:
Georgia

Re: Беслан

Сообщение Ичкериец » 06 сен 2010, 04:15

Nohcho писал(а):«Чьи приказы исполнял Полковник?», опубликованную в «Новой газете» за 1 августа.

Среди прочих фактов, обнародованных в этих публикациях, есть, например, такой, подтвержденный многими бывшими заложниками: бесланскими террористами руководила группа людей славянской внешности, которая .... http://newcpi.wmtest.ru/2009/09/07/5045

Такие показания заложников я читал несколько лет назад на "правдабеслана.ру", где они утверждают, что состав группы, захватившей школу, и состав державшей заложников разные. В первой группе все были славянской внешности, в длинных рубашках типа афганских, и как на подбор крупного телосложения, высокие.
А насчет заключенных, которые оказались в школе официоз вообще лажу выдал, типа возможно их выкупил Басаев перед терактом.
"Маниакальная ненависть к чеченцам объясняется подсознательной завистью людей, обделенных генами мужества, нравственности, интеллекта" (с)

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

fly
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 00:02
Благодарил (а): 20
Поблагодарили: 24
Пол:
Russia

Re: Беслан

Сообщение fly » 06 сен 2010, 11:47

Доброго времени суток.
Прочитал всю ветку. Просмотрел множество материалов. Остался вопрос. С чего начался штурм 3 сентября в 13-03? Если у кого-то, есть желание, осветить данный вопрос, то прошу скинуть ссылки на тех очевидцев, которым он доверяет.


===========================================================================================
  Данный фотоальбом рассказывет о событиях, происходивших в Беслане 3-го сентября 2004-го года. Ценность этой галереи в том, что она единственная на сегодняшний день, в которой тщательно выверена хронология событий и присутствует привязка к местности.
http://www.reyndar.org/september-3/  


===========================================================================================

По существу вопроса разделяю мнение krig42. Вот его пост.
http://krig42.livejournal.com/217733.html
Беслан - шесть лет
Лучше чем в прошлом году уже и не напишу. И не хочется даже пытаться.Достаточно написано, хотя многое осталось за кадром.Но вспомнить надо, потому что ничего в мире не изменилось.

Беслан: забыть нельзя и страшно вспоминать
Ровно пять лет назад, в последние августовские дни, я болтался по Чечне, изнывая от жары и пыли. Вода в Грозном стоила пять рублей ведро и к вечеру она обязательно загнивала.
Грязный и потный, я ездил в одиночку по ваххабистским селам – искал родственников шахидок, подорвавших самолеты, летевшие из Москвы в Ростов и Волгоград. Искал и находил.
Таксисты со старого грозненского рынка ездить в горы со мной не хотели – боялись и ломили европейские цены. При этом я маялся страшно, потому что в Москве меня ждал новорожденный сын, которому 1 сентября 2004 года исполнилось ровно десять дней от роду. Я его даже не видел толком.
В День знаний я должен был наконец-то уехать домой и уже считал в уме: “два часа до Хасавьюрта, два до Махачкалы, два до Москвы… Пробка на МКАДе…”. Но зазвонил телефон. Звонили из штаба республиканского ОМОНа – “в Осетии захватили школу, все серьезно, уже есть жертвы”.
На часах было 9 часов 45 минут. Тогда я даже не мог себе представить, что совсем скоро вся остальная моя жизнь поделится на две части – то, что было “до” Беслана, и то, что было уже “после”.
Время побежало назад, куда-то в пропасть. Два часа, и я уже стою на Черменском кругу, на границе Северной Осетии и Ингушетии. Граница перекрыта, но ее можно обойти по полю. Можно просто орать и прорваться “на крике”, размахивая редакционным удостоверением.

Грядущая беда была уже осязаемой, и люди в форме и с оружием, непонятно зачем перекрывшие эту иллюзорную границу, пытались своей бессмысленной суетой спастись от бездействия. Пытались скрыть боль и растерянность. Никто не знал - что нужно сделать и как? Никто не знал главного – за что? И самое страшное, что этого никто не знает до сих пор.
Спустя несколько лет, когда утихли страсти и заткнулись умники, “комнатные расследователи” и “интернет-правозащитники”, я внезапно посмотрел на бесланскую трагедию с другой стороны, увидел странные связи...
На каждом отрезке жизни человечества есть свой Беслан, только у него другое название, другой вид и другие обстоятельства – Козельск, Хатынь, Орадур, Норд-ост – тысячи их, этих трагедий. Для каждого времени и для каждого народа – своя. И избежать повторения, практически невозможно. Не помогут посты на дорогах, поисковые овчарки, точечные бомбежки лагерей террористов и агенты спецслужб. Просто случившееся - вне компетенции “компетентных органов”.
Беслан был выходом инфернального Зла, накопившегося среди людей. Лютое Зло переполнило мир, вырвалось наружу, получило в жертву невинных, безгрешных и беззащитных, насытилось и ушло. Надолго или нет – зависит только от нас. И кто конкретно был орудием этого зла, не так уж и важно. Но, кто был виновен – понятно.
В годовщину бесланской трагедии, я услышал от одного из осетинских стариков страшную фразу – “Это Бог наказал нас, за то, что мы споили Россию бесланским спиртом”. У человека, сказавшего эти слова, в школе погибла внучка, он имел право говорить ТАКОЕ, хотя и страшно упростил причины произошедшей трагедии.
А с другой стороны границы, в Ингушетии, решили что Беслан – плата осетинам за давнюю вражду. А в Чечне посчитали это наказанием за косвенную помощь осетин в бомбардировках и зачистках. А на Западе, как обычно, во всем обвинили русских. А в России – ближневосточных экстремистов-ваххабитов и спецслужбы неведомых стран.
Страстям человеческим, как и грехам, нет числа. И некого винить, кроме нас самих.
ДС

Подборка крайне интересного и редкого материала по штурму школы. Большинство снимков просто не видел, хотя все знакомо до боли. Надо одной из фоток этого обзора с удивлением обнаружил ДС. Зарезана она не специально, просто так получилось, снималось на бегу. Согласен в оценке деятельности "ополченцев" - часть погибших на их совести.

http://leon-spb67.livejournal.com/68226 ... 98#t314498
фото alexkots&krig42

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

uta
Сообщения: 8159
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 17:04
Награды: 4
Благодарил (а): 796
Поблагодарили: 407
Пол:
Russia

Re: Беслан

Сообщение uta » 06 сен 2010, 12:53

Мимино писал(а):Так это сегодня называется,убить 250 тысяч чеченцев-освободить Чечню от бандитов,убить из 1000 заложников 300-спасти им жизни.У дьявола всё наоборот и сзади,так и тут,убийство называется спасением,поистине сатанизм в чистом виде.Ну ничё и на сатану найдётся управа,придёт время и надо будет держать ответ.А путиноидам пожелаю ещё горячее любить своего дорого шефа,и ни в коем случае не отрекаться от него,когда тот потеряет власть.

Кошмар. Все с ног на голову. И главное, с таким искренним возмущением и верой в свою выдумку.
Это значит путиноиды виноваты в смерти детей заложников? А "благородные чеченские мстители" захватившие детей в заложники - белые и пушистые. Ни слова осуждения. Ну и о чем можно с такими говорить?
Скаленвал, Орлеана, ступайте себе с Богом. Бог подаст.

http://kp.ru/video/8581/

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

макс
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 02:57
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Нарва
:
Джентльмен Активист
Благодарил (а): 94
Поблагодарили: 114
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Беслан

Сообщение макс » 06 сен 2010, 13:27

Мимино писал(а):
макс писал(а):А вот здесь у нас начинается самое интересное: если бы грузинское население участвовало в референдуме о независимости Абхазии какой бы был результат? Ответ не требуется, если бы русское население в Чечне участвовало в референдуме о независимости? Если палестинские беженцы вернулись в Израиль и провели референдум? Вы все кроите под свои интересы... Я не говорю о том, что в праве на автономию осетин вы вообще отказываете. Почему Юж. Осетия не осетинская земля? Пусть американцы валят с индейских земель, албанцы из Косово, и таких примеров полно... А Вы сложнейший вопрос, решаете махом "их здесь не было и не волнует". Армяне когда то треть Турции занимали, это их историческая земля... Те же турки, не дают курдам никакого государства и про права наций им никто не говорит, там же северный Кипр уже с турецким населением, зато в Грузии все просто.... Это я Вам примеры привел с обоих сторон, и никто просто, их не может разрешить. Зато русские оккупанты и пр. пр. пр. А вы кто?

Если б русскоязычное,а не русское население б участвовало в референдуме Чечне,которых было 300 тысяч,то это было б меньшенство против миллиона чеченцев.В Абхазии и Ю.Осетии грузины составляли большинство,поэтому их изгнали,чтоб потом болтать о несостоявшемся референдуме.И что вы все на Америку равняетесь? типа они беспредельничают и вы должны?
Не понимаю фразу про русскоязычное и русское... Я не равняюсь на Америку (в моем посте далеко не одна Америка указана, Турция больше, но заметили почему то только первую), я в принципе показал примеры проблем такого рода в разных странах. Если Израиль вернет всех палестинцев он перестанет существовать, это будет не еврейское, а арабское государство. Это опять же только пример и таких много. Но в Грузии думают, что все проще, "историческая территория, беженцев вернуть и пр." К сожалению так не бывает... Если хочешь чего то достичь, в любом случае нужен компромис, а здесь про слово Юж. Осетия слышать не хотят, типа осетин исторически здесь не было и точка. Как с такими подходами они собираются когда-либо решать проблему для меня загадка. И уж точно, что нас учить эти господа не должны, у них косяков тоже достаточно...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Прохожий
Сообщения: 2571
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32
Поблагодарили: 110
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Беслан

Сообщение Прохожий » 06 сен 2010, 13:35

Мимино писал(а):Наш народ не враждебный,если б Россия не сделала двух вещей,А.Не дала б нам вначале отделиться,Б.вывезла всё оружие,ничего бы всего не было.Это не понимает только дурак,нужно быть честнее,признать что Чечня нужна была как мальчик для битья.

Бред какой-то.
Ну расскажите о том, как чеченцы не захватывали оружия! Что - им все оставили добровольно? Да кто бы дал его вывезти?
Да - его надо было уничтожить на месте. Но все тогда надеялись, что все обойдется.
И вообще - логика поражает. То есть виноват тот, кто оставил оружие -а тот, кто из него стрелял? Он белый и пушистый?
И потом - вы тут требуете независимости и тут же обвиняете Россию, что она вам его предоставила? М-да..
irakly писал(а):На самом деле ни абхазам, ни осетинам независимость не нужна. А чеченцам очень нужна. Это же очевидно.

Некоторым очевидно, что земля плоская, а солнце ночует в океане.
С чего вы сделали такие "очевидные" выводы?

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Nohcho
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 15 авг 2010, 15:27
Благодарил (а): 20
Поблагодарили: 16
Пол:
Austria

Re: Беслан

Сообщение Nohcho » 06 сен 2010, 14:05

Прохожий писал(а):
Мимино писал(а):Наш народ не враждебный,если б Россия не сделала двух вещей,А.Не дала б нам вначале отделиться,Б.вывезла всё оружие,ничего бы всего не было.Это не понимает только дурак,нужно быть честнее,признать что Чечня нужна была как мальчик для битья.

Бред какой-то.
Ну расскажите о том, как чеченцы не захватывали оружия! Что - им все оставили добровольно? Да кто бы дал его вывезти?
Да - его надо было уничтожить на месте. Но все тогда надеялись, что все обойдется.
И вообще - логика поражает. То есть виноват тот, кто оставил оружие -а тот, кто из него стрелял? Он белый и пушистый?
И потом - вы тут требуете независимости и тут же обвиняете Россию, что она вам его предоставила? М-да..
irakly писал(а):На самом деле ни абхазам, ни осетинам независимость не нужна. А чеченцам очень нужна. Это же очевидно.

Некоторым очевидно, что земля плоская, а солнце ночует в океане.
С чего вы сделали такие "очевидные" выводы?
Виноват тот кто оставил оружие.
виноват тот,кто стрелял из оружие.
А больше всего виноват тот,кто начиная 92 года без учета раздавал оружие в северных р-онах республики и урус-мартановского р-она,да и других селах,где были противники,продавшие свои души за деньги,вплодь до ноября 94 года оружие не прекрашала прибывать в чечению.в ключая себе такие kak танки, бтр,самаходные установки,пзрк(под грозным 94был сбит чешский уч-самалет)не говоря о стрелковом оружие,и это было роздано так называемой оппозиции.
А у вас та инфа,которой начитались из сводок подконтрольных кремлю СМИ.
И еще мне интересно знать,русские участники данного форума,некоторые из них,хотят ли узнать правду,ил же они встреваются за ложь?
Я честно говоря могу свами поделится правдивой инфой,которая мне известна не от третих лиц.
Я помню даты,когда загруженный камаз под шебенем везли несколько тыш стволов АК,на таможенном посту его взяли ичкерийцы.(и это былa не единственная партия)просто его удалось поймат.Так как ни один пост на границе не был подконтролен оппозиции,были продажные таможенники и везли по трассе c минимальным риском.
Также помню,как трактористов набрали,чтобы они пригнали с границы чечeни и моздока БТРов,их было больше 30 штук,и перегоняли их уже не через КПП,так как купленных таможенников сняли с поста.Перегон осуществовлялся через терских хребет.потом в середине ноября 1994 по тойже дороге через ушелья терского хребты с моздока пригнали 3 раза по 20 танков(вместе с танкистами),4 шилки,несколько 10-ok ротных минамётов и зушeк,пушек.А градов не было точно.И это все чтобы стреляли в друг друга,мало было оставленного оружия.Еще помню,везли 94 году деньги в северные р-оны верталётами,мешками разгружали.
Все что я описал чистейшая правда,единственное цифры могут быть не точными,но а в общем так и было.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9925
Поблагодарили: 16458
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Беслан

Сообщение irakly » 06 сен 2010, 14:28

Прохожий писал(а):Ну расскажите о том, как чеченцы не захватывали оружия! Что - им все оставили добровольно? Да кто бы дал его вывезти?

Я тут в соседней теме про Кыргызстан выкалыдвал видео про российского поставщика оружия.
irakly @ Новые Столкновения в Кыргызстане
Типичный пример как российские спецслужбы разжигают конфликты и потом подливают туда "бензин" в виде оружия. А потом начинают "наводить конституционный порядок", "миротворить" и "принуждать к миру".
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 77614
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9925
Поблагодарили: 16458
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Беслан

Сообщение irakly » 06 сен 2010, 14:28

vakhhh , а видео то уже убрали с ютуба smileirakly154
Эх, жалко я не записал его.
Может у кого сохранилось? Я выложу на сайте. У меня эти козлы не сотрут такие факты. Здесь вам не youtube, товарищи чекисты :men:
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Северный Кавказ»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость