Прохожий писал(а):Все просто. Очень забавно наблюдать за патетикой людей, даже не понимающих, куда заводит их собственная логика..

За своей логикой смотрите - а то не ровён час Ростовска волость независимой станет.

Прохожий писал(а):Вы у всех абхазов спрашивали или выборочно?

Я не спрашивал. Знакомые отдыхали. Шли выборы Багапша. Хозяева частного дома, где они жили - сказали что он из Москвы приехал и будут голосовать только за него, т.к. иначе границу закроют.

Прохожий писал(а):А дотации..Каждый выживает, как может. Палестине, скажем, тоже непросто..

Однако не у кого и в мыслях нет называть Палестину "независимым государством". Ну и "выживают" - не самостоятельные государства, а "псевдогосударственные образования".

Прохожий писал(а):С каких пор развитая экономика стала ЕДИНСТВЕННЫМ критерием государственности???!!
И где это я такое писал? Я вообще не понимаю, при чем тут Ростовская область..

Вы кажется писали "они - дееспособные государства и способны самостоятельно управлятся"? Так я вам показал - что они - недееспособные государственные образования не способные самостоятельно управляться даже со своей экономикой (ну разве что на уровне овощного рынка). Даже валюты собственной нет. Государственность на уровне Сомали. Ростовская область при всем при этом выглядит, как правильно написал Иракли - "Ростовской Империей", уж коли ещё что-то производит и главное (!) имеет предприятия оптовой (!)торговли. Уж коли Абхазия с её розничной - независимое государство - Ростовска волость - должна именоваться Империей, не ниже.

Прохожий писал(а):Странные вы выводы делаете. Хотя, каюсь, иногда такие мысли приходят в голову..

Я заметил, что вам тоже в голову приходят странные выводы.

Bergmann писал(а):За своей логикой смотрите - а то не ровён час Ростовска волость независимой станет.

Исключительно в вашей логике она может стать таковой.
То, что этого никогда не случится, наводит на размышления..

Bergmann писал(а):Я не спрашивал. Знакомые отдыхали.

люди могут придерживаться любых мнений. Это их право. Но какое отношение мнение 2 человек имеет ко всему народу?

Bergmann писал(а):Вы кажется писали "они - дееспособные государства и способны самостоятельно управлятся"?

Да. Как по факту и происходило.

Bergmann писал(а):Так я вам показал - что они - недееспособные государственные образования не способные самостоятельно управляться даже со своей экономикой (ну разве что на уровне овощного рынка).

Ничего подобного!!!
Как раз долгие годы показали, что эти страны способны справлятся со своими проблемами.
Грузии тоже выделяются субсидии. И она от них не отказывается.
Да - в меньшем объеме (по отношению к бюджету). И что теперь - Абхазия и ЮО должны отказаться от субсидй, чтобы у вас не возникло сомнеия в их государственности? Не слишком ли многого вы хотите?

Bergmann писал(а):Даже валюты собственной нет.

В мире немало стран. которым это никак не мешает..

Bergmann писал(а): Государственность на уровне Сомали.

Не говорите ерунду. Абхазское правительство полностью контролирует свою территорию в отличии от правительства Сомали..

Bergmann писал(а):Ростовская область при всем при этом выглядит, как правильно написал Иракли - "Ростовской Империей", уж коли ещё что-то производит и главное (!) имеет предприятия оптовой (!)торговли. Уж коли Абхазия с её розничной - независимое государство - Ростовска волость - должна именоваться Империей, не ниже.

Я уже писал: экономика - далеко не единственный критерий независимого государства.
Можно ведь рассуждать иначе. Исходя из вашей же логики. Почему это вы решили, что стандарт - Ростовская область?
Раз Грузия не дотягивает даже до одного российского города по доходам (про штаты Америки я уже не говорю) - ей и не место в ряду государств..

Путину нужно продолжить работу,в мире немало карликовых гос-в,правда Монако,Ватикан,Лихтенштейн и Сан-Марино врядли купишь.Но вот есть такое гос-во,Тувалу Островок вернее с населением 12 177 чел,правда есть опасения что вот-вот уйдёт под воду.Но когда их соседи из Науру получили бабла от Москвы,то их вождь был шибко растроен,почему их не оповестили тоже,что нужно признать кое-кого.За умеренную плату,он и весь его народ в кол-ве 12 176 чел.готов признать хоть чёрта лысого

Прохожий писал(а):

Bergmann писал(а): Государственность на уровне Сомали.

Не говорите ерунду. Абхазское правительство полностью контролирует свою территорию в отличии от правительства Сомали..

Бандиты, которых вы называете "абхазское правительство" по видимому полностью контролирует только свои члены и то не факт.. наверное командами типа "лечь!", "встать"! Всё остальное, включая самих преступников, которых вы называете "абхазское правительство" временно контролируют в качестве оккупантов Баскетболисты из кремля..

Прохожий писал(а):А почему, интересно, НАТО можно, а скажем СНГ ( в рамках которого и были миротворцы в ЮО) - нет?

Звиняйте, но полная чушь. Во-первых, агрессия была осушествлена против тогда еще члена СНГ Грузии. Во-вторых, даже в, как вы изволили выразиться, рамках СНГ никогда не давались права использовать вооруженные силы, тем более вне зоны ответственности. В-третьих, ни одно государство СНГ эти действия не поддержало, нет ни одного решения СНГ, даже устного заявления. Более того, НИ ОДНО государство СНГ не признало независимость Абхазии и т.н. ЮО!!! Территориальная целостность Грузии признается всеми членами Содружества... увы, кроме России.

Bergmann писал(а):Далее, про Косово было очевидно, что эта страна:
а) не объединится с Албанией;
и б) не станет частью, протекторатом, «колонией» какого-то отдельного крупного европейского государства.

Прохожий писал(а):Ни то, ни другое совершенно неочевидно ни тогда было, ни, кстати, сейчас.

Bergmann писал(а):С 1999 Косово находилось под контролем временной администрации ООН.

Bergmann писал(а):Абхазия и Ю.Осетия – СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ история.

Они никогда не находились под международным управлением.
Даже под управлением СНГ, скажем.

Прохожий писал(а):Совершенно верно - другая история.
Собственно, в НОРМАЛЬНОЙ логике именно Абхазия и ЮО доказали - и не раз - что они - дееспособные государства и способны самостоятельно управлятся.

Ой, мля, я под столом С вами все нормально? Впрочем, вопрос риторический.
Это когда все министры назначаются в Москве и из россиян же??? Пишите еще, вы забавны

Вопросы же мотивации России, изложенные в статье, комментировать небуду. Где-то он прав, где-то , ИМХО - нет.
Скажу дно.
Желаете верить в написанне - верьте!!!
России от этой веры будет только лучше.

А причем тут вера в написанное? Человеком заданы совершенно естественные вопросы, на которые он не дал никаких ответов
А если вам лично не очевидна нелепость ситуации, в которую загнала себя Россия, то это ваши проблемы. Да хрен бы с вами, но это проблема самой России.

ewqdsacxz писал(а):Баскетболисты из кремля..

Хорошо
Насколько я понимаю в баскетболе, такие надавыши годятся в этой игре только на роль разводящих... как и в преступном мире.
Как видно даже по нашему форуму – лохи под эти разводки имеются. Если, конечно, искренен, а не по службе

Bergmann писал(а):Основной источник самостоятельных доходов "дееспособных государств" "туризм и розничная торговля"

Ну не совсем чтобы так. Основной источник "самостоятельных" доходов "дееспособных государств" является, все-таки, российский бюджет. На совковом туризме долго н протянут... надеюсь, что за счет российских налогоплательщиков тоже

Прохожий писал(а):Что за бред..
Вы хоть российские интернет-сми псмотрите - там ВСЕ это есть!!!
Только вы как-то выборочно новости выложили. Позвольте, я продолжу?
Уничтожены боевики, причастные к теракту на Баксанской ГЭС
http://top.rbc.ru/incidents/25/07/2010/440793.shtml

В Ингушетии неизвестными убит боевик.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100725032826.shtml

Оттапдная новость, вы явно в ударе. "неизвестными убит боевик", обхохочешься. Эт как в том анекдоте с памятником в Одессе «неизвестному матросу Ёсе Цукерману». Почему неизвестному? Да не известно, был ли он вообще матросом.

С «боевиками причастными к теракту на Баксанской ГЭС» того же уровня

XXI писал(а):Оттапдная новость, вы явно в ударе.

Какие новости есть - такие и выкладываю.

XXI писал(а):"неизвестными убит боевик", обхохочешься.

Смейтесь дальше.

XXI писал(а):С «боевиками причастными к теракту на Баксанской ГЭС» того же уровня

Правда? Не ворите? А почему, собственно? Потому что кавказцентр не подтвердил? Так они там давно перебили уже население всей России. Я как-то следил по их сайту за потерями российской армии. потом бросил - бред.
на них и иностранцы потому ссылаться перестали.
А вы не верьте,конечно. Только от этого боевиков меньше стрелять не станут..

XXI писал(а):Ну не совсем чтобы так. Основной источник "самостоятельных" доходов "дееспособных государств" является, все-таки, российский бюджет.

Я писал про самостоятельные доходы (овощной рынок в Гали и российские туристы). Российский бюджет - это несамостоятельные доходы.