Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить

Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Две
37
28%
Три
14
11%
Четыре
7
5%
Пять
13
10%
Больше пяти
14
11%
Больше двадцати
23
18%
Все
23
18%
 
Всего голосов: 131
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 25008
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 5161 раз
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI »

Да понятно. Вы просто не заметили, что я там чуток изменил цитату, взяв слово самостоятельные в кавычки.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 25008
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 5161 раз
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI »

Прохожий писал(а):
XXI писал(а):Оттапдная новость, вы явно в ударе.
Какие новости есть - такие и выкладываю.
XXI писал(а):С «боевиками причастными к теракту на Баксанской ГЭС» того же уровня
Правда? Не ворите? А почему, собственно?
Потому что уже несчетное число раз объявляли боевиками убитых мирных учителей, просто инвалидов, или снайпером изнасилованную пьяным скотом и потом убитую девочку. Ваша, с позволение сказать, новость, пустая, ничем не подтвержденная фраза. Мимино то вам конкретные факты привел. Или вы сомневаетесь, что убитые милиционеры были таковыми?
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Прохожий

Активист
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 109 раз
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Прохожий »

XXI писал(а):Потому что уже несчетное число раз объявляли боевиками убитых мирных учителей, просто инвалидов, или снайпером изнасилованную пьяным скотом и потом убитую девочку. Ваша, с позволение сказать, новость, пустая, ничем не подтвержденная фраза. Мимино то вам конкретные факты привел. Или вы сомневаетесь, что убитые милиционеры были таковыми?
Вы пытаетесь устроить игру в одни ворота.
Требуете, чтобы мы верили новостям. которые приносите вы - и не верите данным, которые выкладывает другая сторона.
В такие игры можете играть между собой. Ибо "конкретные факты" Мимино того же уровня, что и приведенные мной. Он что - видел документы? Нет. Он их взял с новостной ленты.
Кстати- ликвидация Басаева - тоже утка? И Масхадова? И прочих лидеров боевиков?
А насчет первой части фразы..
Да, такое бывает, не спорю. И с этим надо разбираться. И судить тех, кто это делает.
Но разбираемся. И судим. Пример - Буданов. Ну не всегда, конечно..

Но мы пытаемся это сделать. А бандиты - нет. Потому они и бандиты.
Какими скотами из боевиков были убиты дети Беслана? Или боевикам можно?
Впрочем - в данной ветке это офф-топ..
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56984
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3600 раз
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann »

Прохожий писал(а):люди могут придерживаться любых мнений. Это их право. Но какое отношение мнение 2 человек имеет ко всему народу?
Эти 2 человека - из народа.
Мимино писал(а):Ничего подобного!!!
Как раз долгие годы показали, что эти страны способны справлятся со своими проблемами.
У них уже второй десяток лет здание Правительства раздолбанное стоит - а вы про способность управляться. Они способны выживать на натуральном хозяйстве и российских туристах. Без российского бюджета основной источник дохода членов правительства - огород.
Прохожий писал(а):Грузии тоже выделяются субсидии. И она от них не отказывается.
Да - в меньшем объеме (по отношению к бюджету). И что теперь - Абхазия и ЮО должны отказаться от субсидй, чтобы у вас не возникло сомнеия в их государственности? Не слишком ли многого вы хотите?
Грузии выделяются кредиты. На возвратной основе. Про субсидии не слыхал... Если бюджет на 80-90% состоит из российских денег о какой самостоятельности и государственности вообще идёт речь? Абхазии отказываться от субсидий ни в коем случае не надо. Пусть и дальше доят Россию. Тем более в России все проблемы уже решены. Молодежь обеспечена работой и дешевым жильем, старики устроены. Лишние деньги грех не пустить в помощь братскому народу - апсуа.
Прохожий писал(а):Не говорите ерунду. Абхазское правительство полностью контролирует свою территорию в отличии от правительства Сомали..
Я вам про государственность - вы про "полностью контролирует свою территорию". Ростовска волость тоже полностью контролирует свою территорию - так что, она - государство?
Прохожий писал(а):Я уже писал: экономика - далеко не единственный критерий независимого государства.
Можно ведь рассуждать иначе. Исходя из вашей же логики. Почему это вы решили, что стандарт - Ростовская область?
Я тут живу - вот и привожу в качестве примера. А стандарт - потому, что есть оптовая торговля. Уж коли в Абхазии есть только туристы да розничная торговля - Ростовской волости грех не именоваться империей, тем более народов тут разных меряно-немеряно живёт.
Прохожий писал(а):Раз Грузия не дотягивает даже до одного российского города по доходам (про штаты Америки я уже не говорю) - ей и не место в ряду государств.. :-)
Тока не надо! В Грузии есть оптовая торговля! И кредиты МВФ на возвратной основе берет самостоятельно. И член ООН. В Абхазии - торговля тапочками + российские туристы. И "собственные" контроль над территорией! (Границу охраняют иностранные спецслужбы!).
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
Аватара пользователя

Прохожий

Активист
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 109 раз
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Прохожий »

Bergmann писал(а):У них уже второй десяток лет здание Правительства раздолбанное стоит - а вы про способность управляться. Они способны выживать на натуральном хозяйстве и российских туристах. Без российского бюджета основной источник дохода членов правительства - огород.
Здесь ключевая фраза - "способны выживать". Если способны, и их народ это устраивает - собственно, какие претензии?
Bergmann писал(а):Грузии выделяются кредиты. На возвратной основе. Про субсидии не слыхал...
Ну так почитайте сайт МинэкономикиГрузии. В 2008 году был выделен миллиард долларов на субсидии Грузии...
Bergmann писал(а):Абхазии отказываться от субсидий ни в коем случае не надо. Пусть и дальше доят Россию. Тем более в России все проблемы уже решены. Молодежь обеспечена работой и дешевым жильем, старики устроены. Лишние деньги грех не пустить в помощь братскому народу - апсуа.
Чего надо, а чего не надо Абхазии, решит она сама.
А насчет "решения всех проблем" - как, честно говоря, надоела эта демагогия..
В Грузии все проблемы решены? Все обеспечены доступной медициной, молодежь устроена, работа у всех есть, пенсии подняли хотя бы до российского уровня? Кредиты уже возвращать начали? А как рветесь присоединить Абхазию и ЮО!!
Bergmann писал(а):Я вам про государственность - вы про "полностью контролирует свою территорию". Ростовска волость тоже полностью контролирует свою территорию - так что, она - государство?
Вы сравнили Абхазию с Сомали. Кстати - да, возможность контролировать свою территорию - один из признаков государственности.
Ростовская область не больше независимое государство, чем Аджария. Причем у Аджарии прав на независимость куда больше.
Bergmann писал(а): Уж коли в Абхазии есть только туристы да розничная торговля
Вас обманули. Есть в Абхазии оптовая торговля.
Кстати - Грузия не всегда была членом ООН. Кто знает, придет день - и туда вступит Абхазия..
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56984
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3600 раз
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann »

Прохожий писал(а):Здесь ключевая фраза - "способны выживать". Если способны, и их народ это устраивает - собственно, какие претензии?
Никаких претензий нет. Только название "государства" надо сменить на "Сомали".
Прохожий писал(а):Ну так почитайте сайт МинэкономикиГрузии. В 2008 году был выделен миллиард долларов на субсидии Грузии...
Только наличие оптовой торговли спасло меня от разочарования.
Прохожий писал(а):Чего надо, а чего не надо Абхазии, решит она сама.
Конечно Абхазия решит сама. И Россия решит сама. И российские юзеры пусть сами решают - что для них лучше "программа доступное жильё (не жульё!)" или "программа помощи братскому народу апсуа". b_r
Прохожий писал(а):А насчет "решения всех проблем" - как, честно говоря, надоела эта демагогия..
Представляю. Кому не рассказываю про прелести дружбы с апсуа - все зубами скрежечут... :ne_vi_del:
Прохожий писал(а):В Грузии все проблемы решены? Все обеспечены доступной медициной, молодежь устроена, работа у всех есть, пенсии подняли хотя бы до российского уровня? Кредиты уже возвращать начали?
В Грузии не решены все проблемы. Все проблемы одномоментно не решить - надо их устранять по мере поступления.
Прохожий писал(а):А как рветесь присоединить Абхазию и ЮО!!
Вы что-то путаете г-н Прохожий. Грузия не рвётся присоединять Абхазию и ЮО. Абхазия и ЮО - это территории Грузии, которые в "присоединении" не нуждаются. Только в ликвидации/демилитаризации сепаратистов.
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
Аватара пользователя

XXI

Благодетель Активист
Сообщения: 25008
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 03:10
Награды: 3
Откуда: Пермь/СПб
Благодарил (а): 10778 раз
Поблагодарили: 5161 раз
Пол:
Tokelau

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение XXI »

Так факты упрямая вещь. Именно против грузин в Абхазии и т.н. ЮО были осуществлены этнические чистки, локально, т.е. на отдельной территории геноцид.
На подконтрольной Тбилиси территории Грузии никаких этнических чисток не было. Так что, словоблудие у вас.
პატივისცემით, ოცდა მეერთე
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56984
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3600 раз
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Bergmann »

kisole писал(а):Там похоже весь народ не согласен возвращению в Грузию, так что читая ваше ЛИКВИДАЦИЯ я вижу другое слово как ГЕНОЦИД. А вам самому не страшно после таких слов?
"Не согласен возвращаться в Грузию" и "с оружием в руках не согласен возвращаться в Грузию" - немножко разные вещи. В Ичкерии тоже было много "не согласен возвращаться в Россию", однако же результат сам говорит за себя. А ребята, которые с оружием в руках выступают против Правительства - сами знают, на что идут. Вот этих то ребят и надо уничтожать/демилитаризировать. (Заметьте я оставляю сепаратистам выбор "демилитаризация" - сдай оружие и на свободу с чистой совестью).
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
Аватара пользователя

Прохожий

Активист
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 109 раз
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Прохожий »

Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
Чего надо, а чего не надо Абхазии, решит она сама.

Конечно Абхазия решит сама. И Россия решит сама. И российские юзеры пусть сами решают - что для них лучше "программа доступное жильё (не жульё!)" или "программа помощи братскому народу апсуа".
Одно другому не мешает.
Bergmann писал(а):Прохожий писал(а):
А насчет "решения всех проблем" - как, честно говоря, надоела эта демагогия..

Представляю. Кому не рассказываю про прелести дружбы с апсуа - все зубами скрежечут...
Вы абхазам расскажите.
Bergmann писал(а):В Грузии не решены все проблемы. Все проблемы одномоментно не решить - надо их устранять по мере поступления.
Вот,согласно вашей же логике, решите все проблемы у себя - а потом уже рвитесь в Абхазию.
Bergmann писал(а):Вы что-то путаете г-н Прохожий. Грузия не рвётся присоединять Абхазию и ЮО. Абхазия и ЮО - это территории Грузии, которые в "присоединении" не нуждаются. Только в ликвидации/демилитаризации сепаратистов.
Вы не поверите - Абхазия и ЮО нуждаются только в том, чтобы Грузия оставила их в покое..
Аватара пользователя

Прохожий

Активист
Сообщения: 2570
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 12:03
Награды: 1
1
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 109 раз
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Сколько стран признают независимость Абхазии и "ЮО"?

Сообщение Прохожий »

Bergmann писал(а):"Не согласен возвращаться в Грузию" и "с оружием в руках не согласен возвращаться в Грузию" - немножко разные вещи.
Они НИКАК не согласны возвращаться Ни с оружием, ни без..
Ответить