blonde писал(а):Ой, женщина, как Вы себе представляете этот способ по отношению к суверенному государству? Объявят себя банкротом и дело с концом....

Нет, девушка, Грузия хоть и маленькая, но гордая европейская страна. Это же не Уганда или Науру какая нибудь Поэтому она должна рассчитаться по долгам, даже путем больших жертв, о коих я писала выше.

Да, кстати вспомнила способ "утюг на пузо" в обсуждаемых нами отношениях. Можно арестовывать имущество, активы и т.д. Как было, например с намерением фирмы "Нога" арестовать наш парусник "Крузенштерн". Так что, не так все просто, отдавать все равно придется.

uta писал(а):Так что, не так все просто, отдавать все равно придется.

И чем это поможет Абхазии и ЮО?

rabotni4ek писал(а):

uta писал(а):Так что, не так все просто, отдавать все равно придется.

И чем это поможет Абхазии и ЮО?

Чем им поможет ослабленная кредитными обязательствами Грузия? По моему, и так понятно, для Грузии будет труднее выполнять планы по мирному привлечению их обратно. Если в ЮО увидят например, что в Грузии социалка трещит по швам, уменьшаются пенсии, ликвидируются льготы и тп - так он решат, что проще получать российскую пенсию... Такое сейчас в Греции происходит, например. Из-за долгов.

dvl писал(а): Если в ЮО увидят например, что в Грузии социалка трещит по швам, уменьшаются пенсии, ликвидируются льготы и тп - так он решат, что проще получать российскую пенсию...

Опять получается, что речь не идет о независимости, а о том, что ЮО прислонится к РФ. Но эта политика все равно не самая оптимальная. Не я становлюсь сильнее и тем самым являюсь примером, а мой сосед ослабевает и перестает быть примером для поддержания.
ИМХО большинству россиян, если бы не было конфликта, безразлична судьба ЮО (кроме соседей ЮО). А так взыграла гордыня и больше ничего.

rabotni4ek писал(а):Опять получается, что речь не идет о независимости, а о том, что ЮО прислонится к РФ.

Вы считаете, что поселок городского типа с огородами вокруг и несколько деревень могут быть реальным независимым государством? Без "прислонения" к кому-то ЮО просто ничего не светит... Это не Абхазия... Существует и исторический прецедент подобного механизма - мексиканский (изначально) штат Техас.

К середине 1830-х гг. диктатура и беззаконие в Мексике привели к тому, что государство оказалось на грани распада: территории Техаса и Юкатана выразили — согласно конституционному праву — желание отделиться. В 1835 году президент Мексики генерал Антонио Лопес де Санта-Анна предложил новую конституцию, согласно которой отменялось рабство, бывшее нормой среди американских переселенцев. Кроме того он усилил давление на американцев, требуя разоружения и принудительного выдворения нелегальных иммигрантов из пограничных штатов США и отдачи их земель. Эта политика мексиканского правительства вызывала недовольство среди жителей Техаса, и послужила поводом к войне за независимость.

Ничего не напоминает? Я не про рабство конечно...

В конце 1836 года была принята конституция (подтверждающая право рабовладения), и Техас был провозглашён республикой.

Когда Техас отделился от Мексики, он изначально намеревался стать рано или поздно частью США

Техас является первым и до сих пор единственным международно признанным независимым государством, напрямую принятым в состав США в качестве штата — равноправного члена союза (штат Вермонт, провозгласивший себя Республикой Вермонт в 1777 году и вступивший в США в 1791 году, обладал де факто автономией, но не имел международного признания; США аннексировали самопровозглашенную Республику Калифорнию и Королевство Гавайи, однако включили их в состав государства в качестве штатов лишь спустя некоторое время).

Вот примерно такой им путь только и остается, если не в Грузию.

Кстати, интересно, какой процент территорий потеряла Мексика...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Техас

dvl писал(а):Вы считаете, что поселок городского типа с огородами вокруг и несколько деревень могут быть реальным независимым государством?

Ни коим образом. Поэтому любому видно, что это только "игра в независимость". Ну а поскольку кроме как к России (не считая Грузии) ЮО прислоняться не к кому. Да и войска стоят российские, то я считаю что идет речь об аннексии.

dvl писал(а):Существует и исторический прецедент подобного механизма - мексиканский (изначально) штат Техас.

Техас всё-таки поболее будет.

rabotni4ek писал(а):я считаю что идет речь об аннексии.

Де юре - это экономическая и военная помощь независимому государству, так как ЮО официально не включена в состав РФ. Фактически - наверное аннексия, и началось все это не при Мише и Вове. Аналогом тут наверное опять Молдавия может быть, там было два сепаратистских региона, Приднестровье и Гагаузия, разный подход дал разные результаты - с гагаузами договорились, и они остались в составе Молдавии, а ПМР решили силой вернуть, и результат все видят... Или в Грузии - Аджария...

rabotni4ek писал(а):Техас всё-таки поболее будет.

Вы еще их запасы нефти сравните, или уровень промышленности... Впрочем, на ноль делить нельзя... Это-же для примера только.

Я тупик в этой ситуации вижу.

А что Техас? Там была аннексия?