irakly писал(а):Спенсер обещал продолжить диалог по данному вопросу с абхазскими чиновниками.

irakly писал(а):Спенсер обещал продолжить диалог по данному вопросу с абхазскими чиновниками.

Bergmann писал(а):Ясен корень. Поторговаться надо.

Djennifer писал(а):Так с Ваунату ж еще не доторговались

Аудитор писал(а): В Приднестровье все ухоженно и чисто

Этот раунд международных дискуссий по безопасности на Кавказе должен был стать всего лишь очередным, даже несмотря на его юбилейность. В двадцатый раз все те, кто в какой-либо мере причастен к этой географии, живет в ней, участвует в ее умиротворении либо все еще хочет как-то проявить себя, собрались в Женеве, чтобы снова ничего не решить.

Этот формат изначально, еще когда создавался, не имел ничего общего с дискуссионным клубом. Хотя и задумывался четыре года назад как минимум в таком качестве, чтобы враждующие столицы могли выпустить пар через рот — риторикой. Но ведь понятно было, что Сухум и Цхинвал с одной стороны и Тбилиси со стороны противной никогда и ни за что не сблизят позиции. В процессе выяснилось, что этого не суждено сделать и тем, кто претендует на покровительство.

В итоге эти консультации превратились в словесные дуэли, где есть дуэлянты и секунданты. И все достоинство этого процесса лишь в том, что жгут здесь глаголом, а не огнем и мечом. Что, в принципе, тоже уже неплохо.

К этому туру стороны готовились так, чтобы остаться при своем. Абхазия и Южная Осетия при поддержке России настаивали на юридически обязывающем документе о неприменении силы. Грузия под покровительством Запада носилась со своей территориальной целостностью и признанием бывших своих территорий оккупированными.

Все, казалось, идет к уже традиционному выводу: а к чему это все, если все ни к чему? Но тут случилась почти сенсация. Почти — это потому, что мы, например, знали, что новые республики потому и называются таковым, что свободны в выборе своего существования. Потому, собственно, Россия и признала их независимыми.

Но тут ведь Запад, у которого свои понятия о международном праве вообще и о Грузии в частности. Это он, по сути, легитимизировал ярлык, которым ущемленный Тбилиси отмстил суверенным соседям. Это именно от Саакашвили пошло словосочетание «оккупированные территории».

Это оскорбление, с которым не смогли смириться не только свободные народы, но и международные эксперты. Они пришли к выводу, что нет никаких оснований обзывать Абхазию и Южную Осетию «оккупированными» российскими войсками.

Об этом заявил заместитель главы МИД РФ Григорий Карасин. По его словам, «эксперты показали, что в отношении размещенных на территории Абхазии и Южной Осетии российских военных контингентов и баз понятие „оккупация“ является неприемлемым», поскольку главной характеристикой оккупации является переход властных полномочий от местного правительства другому государству.

Однако участники сессии в Женеве убедились в том, что ситуация в Абхазии и Южной Осетии является иной, сказал Карасин. Иными словами, эксперты признали, что Саакашвили и группа его поддержки трактуют статус-кво и не по праву, и даже не по понятию.

Нельзя сказать, чтобы это решительно меняло международное отношение к этим субъектам. Достаточно вспомнить заключение следственной комиссии ЕС Хайди Тальявини. Она установила, что война в августе 2008 года стала следствием грузинской агрессии. Но это ничуть не повлияло ни на политику Саакашвили, ни на отношение его покровителей к нему.

Вместе с тем, тот факт, что экспертное сообщество освобождает Абхазию и Южную Осетию от оккупации, указывает на то, что общественное мнение на Западе все же способно воспринимать ситуацию в том виде, в каком она есть. Пусть даже ему и потребовалось четыре года. Это, конечно, не сулит новым республикам каких-либо международных дивидендов. Но, как любая реабилитация, это тоже признание честного имени.

Тему продолжит директор Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона Владимир Захаров.

Шейнкман: Как вы считаете, что меняет тот факт, что международные эксперты признали понятие «оккупация» по отношению к Абхазии и Южной Осетии неуместным?

Захаров: Дело в том, что эта идея принадлежит Америке. Впервые ее высказала мадам Клинтон в Грузии, когда получила грузинский паспорт. Они хотят хоть каким-то образом найти возможность легитимного возвращения Абхазии и Южной Осетии в лоно Грузии. Вот для чего все это делается. Если найдутся такие граждане Абхазии или Южной Осетии, которые захотят получить нейтральные паспорта, это будет означать только одно — подтверждение ими, как говорят они, «оккупации» Россией территории Грузии. Все это делается для того, чтобы разрушить сложившийся статус-кво, разрушить то, что известно сейчас, и разрушить признание Южной Осетии и Абхазии. Это хитрый и умный ход.

Шейнкман: Но еще никогда международное экспертное сообщество так консолидированно не высказывалось о том, что Абхазия и Южная Осетия свободны, а не оккупированы. Именно об этом говорит представитель российского МИДа Карасин. Что это значит?

Захаров: Российский МИД совершенно правильно говорит о том, что Абхазию и Южную Осетию наконец освободили от власти Грузии. Эта власть была насильственно установлена во времена Сталина. Все грузинские умозаключения о том, что якобы Абхазия всегда была в составе Грузии, — это обман.

Известно, что Грузия вошла в состав Российской империи в 1801 году, а Абхазия — только в 1810 году как самостоятельное государство, ничего общего с Грузией не имевшее. Это уже потом, при советской власти, Сталин делил территорию Советского Союза как хотел и присоединял кого хотел и куда хотел. Абхазия долго сопротивлялась, пока был жив Нестор Лакоба. То, что сейчас пытаются найти какие-то объяснения, — это ложь, которая шита белыми нитками.

FSB писал(а):Это оскорбление, с которым не смогли смириться не только свободные народы, но и международные эксперты. Они пришли к выводу, что нет никаких оснований обзывать Абхазию и Южную Осетию «оккупированными» российскими войсками.

FSB писал(а):поскольку главной характеристикой оккупации является переход властных полномочий от местного правительства другому государству.

FSB писал(а): Иными словами, эксперты признали, что Саакашвили и группа его поддержки трактуют статус-кво и не по праву, и даже не по понятию.

FSB писал(а):общественное мнение на Западе все же способно воспринимать ситуацию в том виде, в каком она есть. Пусть даже ему и потребовалось четыре года

FSB писал(а):Известно, что Грузия вошла в состав Российской империи в 1801 году, а Абхазия — только в 1810 году как самостоятельное государство

FSB писал(а):Это уже потом, при советской власти, Сталин делил территорию Советского Союза как хотел и присоединял кого хотел и куда хотел.