rabotni4ek писал(а):Да никто и не приводит их к минимальному количеству, однако если Россия признала, то она действует (должна действовать) с этими субъектами на основе международного права, с другой стороны если Украина, Турция, Германия, США и тд. не признали то они согласно международному праву говорят о территориях как о части другой страны

Совершенно справедливо!
Однако, поскольку Россия - независимая страна, никакие другие страны не могут потребовать у нее изменить ее точку зрения. Соответственно - позиция России не менее легитимна, чем позиция, скажем, Евросоюза. То есть Россия может заключать двучторонние договора с Абхазией и ЮО, вести свободную торговлю, поределять визовый режим, вводить - по согласованию с руководством этих стран!! - туда войска и т.д.
И никакой международный суд ей это запретить не может.
Собственно - потому Грузия в суд и не обращается.

Прохожий писал(а):То есть Россия может заключать двучторонние договора с Абхазией и ЮО, вести свободную торговлю, поределять визовый режим, вводить - по согласованию с руководством этих стран!! - туда войска и т.д.И никакой международный суд ей это запретить не может.Собственно - потому Грузия в суд и не обращается.

В данном случае это основная проблема жителей этих территорий. А приблизительно это выглядит так. Жители Абхазии и ЮО никуда не могут выехать Кроме России, Науру и ещё 2-ых стран. Соответственно и международные соглашения они могут заключать только с этими странами. Даже частные соглашения с частниками на этих территориях могу вызвать осложнения. Итого, жители Абхазии и ЮО получат российские паспорта у кого их еще нет. О какой независимости идет речь? Аннексия, только аннексия.

rabotni4ek писал(а):В данном случае это основная проблема жителей этих территорий. А приблизительно это выглядит так. Жители Абхазии и ЮО никуда не могут выехать Кроме России, Науру и ещё 2-ых стран. Соответственно и международные соглашения они могут заключать только с этими странами. Даже частные соглашения с частниками на этих территориях могу вызвать осложнения.

Да, совершенно верно.
Увы - это плата за независимость.
Но не думаю, что в свое время это остановило бы, скажем Грузию в стремлении получить независимость. То же и с Абхазией...

rabotni4ek писал(а):Итого, жители Абхазии и ЮО получат российские паспорта у кого их еще нет. О какой независимости идет речь? Аннексия, только аннексия.

А вот это далеко не очевидно.
Зачем абхазам нужен российский паспорт? Для поездки за рубеж - в Европу, Турцию или на Украину? А много абхазов туда собирается поехать??? Думается - меньше, чем уже получили российское гражданство.
Да и скорей всего, если абхазы в массе своей смогут выезжать за рубеж (что совершенно неочевидно и во всяком случае - дело не ближайшего будущего) - их признает куда больше стран.
Кстати, любопытно - если завтра Китай, скажем, признает Абхазию и ЮО - Грузия применит против него ограничения? То есть не пустит китайский капитал в страну, китайских туристов и так далее?
Весьма сомнительно...
А если признают США?

Прохожий писал(а):Зачем абхазам нужен российский паспорт? Для поездки за рубеж - в Европу, Турцию или на Украину? А много абхазов туда собирается поехать???

Поедут дабы зарабатывать, не с их доходами (не всех конечно) на мир смотреть. опять же мало ли где у кого родственники. Так что возьмут российский паспорт и поедут, тем более, что это кратчайший путь.

Прохожий писал(а):Кстати, любопытно - если завтра Китай, скажем, признает Абхазию и ЮО - Грузия применит против него ограничения? То есть не пустит китайский капитал в страну, китайских туристов и так далее?Весьма сомнительно...А если признают США?

Вот когда признают, тогда и поговорим. Существуют разные механизмы, и не пускать капитал в страну последний из них.

Прохожий писал(а):Зачем абхазам нужен российский паспорт?

...нууу...пенсии им будете платить...

Прохожий писал(а):Однако, поскольку Россия - независимая страна, никакие другие страны не могут потребовать у нее изменить ее точку зрения.

Если я в дневное время суток буду утверждать, что за окном ночь, то конечно же, никто не может потребовать от меня изменить мою точку зрения, но ведь от этого и день ночью не станет.

Прохожий писал(а):А если признают США?

Это раздел сатира и юмор?

rabotni4ek писал(а):Прохожий писал(а):
Зачем абхазам нужен российский паспорт? Для поездки за рубеж - в Европу, Турцию или на Украину? А много абхазов туда собирается поехать???

Поедут дабы зарабатывать, не с их доходами (не всех конечно) на мир смотреть. опять же мало ли где у кого родственники. Так что возьмут российский паспорт и поедут, тем более, что это кратчайший путь.

Возможно. И заметьте - не грузинский. Хотя могут. И насколько я понял - часть грузин Гальского региона его получила..

rabotni4ek писал(а):Прохожий писал(а):
Кстати, любопытно - если завтра Китай, скажем, признает Абхазию и ЮО - Грузия применит против него ограничения? То есть не пустит китайский капитал в страну, китайских туристов и так далее?Весьма сомнительно...А если признают США?

Вот когда признают, тогда и поговорим. Существуют разные механизмы, и не пускать капитал в страну последний из них.

Крайне сомнительно, что Грузия задействует хоть что-то из этого арсенала против указанных стран.

Nikols писал(а):Прохожий писал(а):
Зачем абхазам нужен российский паспорт?

...нууу...пенсии им будете платить...

Возможно. И что? Заметьте - российские пенсии им как-то прривлекательнее грузинских..

TibuaL писал(а):Прохожий писал(а):
Однако, поскольку Россия - независимая страна, никакие другие страны не могут потребовать у нее изменить ее точку зрения.

Если я в дневное время суток буду утверждать, что за окном ночь, то конечно же, никто не может потребовать от меня изменить мою точку зрения, но ведь от этого и день ночью не станет.

Аналогия неверна. Если хотите - могу привести другую - стоят люди с завязанными глазами и утверждают, что вокруг - ночь. А кто-то говорит - день. И число последних постепенно растет -но очень мало.
Глаза у вас завязаны. И вы хотите определять время суток голосованием? А может - те, кто говорят "день", просто сняли повязки?

rabotni4ek писал(а):

TibuaL писал(а):Это кака така международная комиссия признала Абхазию и ЮО независимыми странами?

Это у Прохожего такая позиция, что если Россия признала, значит "базируется на международном праве"

А что тут удивительного? Страны, которые в состояние наплевать на "международное право" - с успехом на него плюют... Израиль - анексия восточного Иерусалима (сейчас Ашдод станет доказывать, что там всегда только евреи жили), кибутцы на арабских(?) землях, "берлинская стена"

США - анексия МЕКСИКАНСКОГО штата Техас, и еще нескольких (сейчас Бипод станет доказывать что этого - не было), Вьетнам и Югославия (это сколько км до США?)

Англия - вообще весь земной шар, чего только стоит война за Мальвинские острова - чего им ТАМ надо? (Тут наверное , тоже Бипод встрянет...)

Франция - Алжир... И тд и тп......

Ну и Россия... Старается не отстовать, да в хвосте плетется...

dvl писал(а):А что тут удивительного? Страны, которые в состояние наплевать на "международное право" - с успехом на него плюют...

Значит вы признаете что Россия наплевала на международное право?