Wened писал(а): а "Поход на Цхинвал"

А что кстати в этом походе было ужасного? Мирные, невооруженные грузины(и не только грузины! там и осетин было много) пошли в Цхинвали что бы продемонстрировать свое несогласие с сепаратизмом.

Сепаратисты встретили их так:



То что сами осетины спровоцировали конфликт своими незаконными действиями и что никто их автономию не собирался упразднять видно отсюда:

Антоха Сихарулидзе если станет Президентом РФ, то отменит признание вурдалаков и фандарастов.

Wened писал(а): предлагаю выдвинуть встречное предложение и попросить их отозвать признание Косово.

Конечно, признание Косово - тоже нарушение международного права. И его также следует немедленно отменить и извиниться перед Сербией. Косово должно быть территорией Сербии, но с очень широкой автономией, правом заключать самостоятельные экономические соглашения с другими странами, членством во всех культурных и спортивных федерациях (например, ФИФА, ЮНЕСКО и т.д.).

Конечно все страны признают Абхазию. Даже грузины.
Но уже сейчас на планете начнутся глобальные проблемы и перемены связанные с борьбой религий.
Проблемы признаний отодвинутся на десятый план, либо совсем исчезнут.

Витёк писал(а):Конечно все страны признают Абхазию. Даже грузины.

Боря Моисеев если признает плохо дело . Простите он не страна он просто . Кароче не Уго

Еще раз о "Южной Осетии"
28.09.2009 10:48
Васил Квирикашвили
"Клуб экспертов", эксперт
http://expertclub.ge/portal/cnid__2222/ ... fault.aspx

«Ложь обладает способностью
обрастать, подобно снежному кому»

В марте 1920 года постановлением т.н. Юго-Осетинского национального совета был созван новый самозванный «революционный комитет Юго-Осетии», т.е. ревком, объявивший столицей город Цхинвали - город, в котором проживало всего несколько осетинских семей. Кто направлял это осетинское движение в Шида Картли, хорошо видно из того факта, что 28 октября 1920 года Кавказское бюро ЦК РКП (б) в присутствии осетинских делегатов рассмотрело вопрос «О присвоении Юго-Осетии автономии» (Е.Джиоева, «Борьба трудящихся Южной Осетии за ликвидацию культурной отсталости», Тбилиси, 1971 г., стр.8). И это происходит после того, как РСФСР официально признала Грузинскую Демократическую Республику договором от 7 мая 1920 года, ее территориальную целостность, обязуясь не вмешиваться во внутренние дела Грузии.

Немного истории по этому поводу. Данные исторических и литературных источников с древних времен до XIX века, опубликованных осетинскими учеными Г. Тогошвили и И. Цховребовым (Цхинвали, 1962 г.), еще раз доказывают, что употребление термина «Южная Осетия» в адрес Шида Картли или Самачабло не подтверждается ни одним письменным документом. Среди многочисленных государственных и общественных организаций, представленных в двухтомнике, составленном И. Цховребовым, «Южная Осетия» зафиксирована только в документах «Общества восстановления православного христианства на Кавказе» (1860-1900 гг.), что лишний раз свидетельствует о приоритете этого общества в деле присвоения чужеродного названия солидной части территории Шида Картли. В кавказской русской периодической прессе, более чем в 500 публикациях, посвященных вопросам истории, этнографии и быта осетин, публиковавшихся с 1828 по 1915 годы, термин «Южная Осетия» встречается всего лишь тринадцать раз со следующими интервалами - в 1830, 1873, 1883, 1891, 1900 и 1909 годах.

Исходя из всего этого, можно утверждать, что с 1860 года (когда «Южная Осетия» впервые появилась в официальных документах) начинается внедрение этого этнического термина в географический лексикон тогдашней России. Не исключено, конечно, что в некоторых архивных материалах и в дореволюционной периодической прессе можно найти еще отдельные случаи употребления термина «Юго-Осетия» в адрес Шида Картли. Но они никак не подтверждают закономерность его использования в отношении этого исторического уголка Грузии.

На фоне вышесказанного вполне понятно, почему этнический термин «Южная Осетия» чужд таким крупным кавказоведам, какими были академик Н.Дубровин, профессора М.Ковалевский, В.Миллер, П.Уварова, Л.Загурский, для которых Осетия - это страна, находящаяся за Главным хребтом Кавказа, а появление осетинской диаспоры в Шида Картли - следствие малоземелья и исторических невзгод, обрушившихся на страну иронов в ХVII-ХIХ вв.

Факт формирования округов на базе горных сел Восточной Грузии следует оценивать как часть захватнической политики, проводимой русским правительством по отношению к горскому населению. Учреждение в 40-х годах XIX века на территории Грузии Осетинского округа, носящего чужеродное название, представляло собой практическое осуществление далеко идущих политических планов по принципу «разделяй и властвуй». В нужное время «Осетинский округ» должен был стать плацдармом для разжигания конфликта между грузинами и осетинами. Об этой политике царского правительства упоминает в своем труде осетинский ученый и политический деятель А.Галазов: «С одной стороны, царизм не желал, чтобы южные осетины полностью растворились в грузинском народе и, на всякий случай, Южную Осетию хотели сохранить как своеобразный плацдарм, с которого также можно было бы давить на строптивых грузинских правителей» (А.Галазов, «Народы-братья. Языки-братья», Орджоникидзе, 1987 г.).

Осетины, живущие на территории Грузии, никогда не создавали ни независимой, ни зависимой собственной политической единицы. Никогда не существовало двух Осетий, как не существовало двух Франций, двух Россий, двух Украин и т.д. Истории известна лишь одна Осетия и ее южная граница проходит по вершинам Главного кавказского хребта.

Юридически термин «Южная Осетия» был узаконен ЦИК и Советом народных комиссаров Грузии в апреле 1922 года декретом №2, согласно которому, древнейшая провинция Грузии, без каких бы то ни было исторических и правовых оснований, объявлялась «Юго-Осетинской автономной областью». Декрет представлял собой вознаграждение за службу, которую сослужили Центру большевики-осетины Шида Картли, по его же наущению трижды подняв в 1918-1920 гг. восстание против Грузинской Демократической Республики и, в дальнейшем, способствуя ее оккупации российской Красной Армией.

Правительство Грузии тогда направило против восставших регулярные войска и Народную гвардию. Юго-Осетинский ревком обратился за помощью к Советской России. Г.Чичерин писал правительству Грузии в ноте от 17 мая 1920 г.: «...Мы с тревогой узнали, что в Южную Осетию, где провозглашена Советская республика, направлены для уничтожения таковой власти грузинские войска. Мы настаиваем, если это верно, отозвать свои войска из Осетии, ибо считаем, что Осетия должна иметь у себя ту власть, которую она хочет. Вмешательство Грузии в дела Осетии было бы ничем не оправдываемым вмешательством в чужие внутренние дела» («Борьба за победу Советской власти в Грузии», стр. 579).

Но именно такая позиция советского правительства являлась неприкрытым вмешательством во внутренние дела Грузинской республики с явным нарушением статей второй и третьей договора от 7 мая тогоже 1920 г., по которым РСФСР признавала Южную Осетию неотъемлемой частью Грузии (Архив внешней политики СССР, ф. 148, оп. 3, п. 4, д. 39, л. 9; исследования доктора и/н, профессора А.Ментешашвили «Осетинский сепаратизм в 1918-1920 гг.»).

История повторяется. Об этом свидетельствуют события, развернувшиеся в Грузии в 90-х. годах прошлого столетия в связи с начавшимся распадом советской империи. И тогда осетинские экстремисты, как и в 1918-1920 гг., выдвигали лозунг о «присоединении Южной Осетии к России», повышении ее статуса до «независимой республики». Беспочвенность такого требования осетинских сепаратистов отмечает известный российский ученый, член-корреспондент Академии наук России, заведующий отделом этнографии народов Кавказа Института этнологии и антропологии С.Арутюнов в интервью журналу «Родина»: «Вспомните, как разгорелся этот чудовищный пожар в Южной Осетии - только потому, что Осетия провозгласила себя независимым от Грузии государством. Конфликт был неизбежен, если учесть, что это никакая не Осетия, а самая что ни на есть исконная Центральная Грузия, где в последнее время стало преобладать осетинское население. Конечно, осетины имеют право там жить, но провозглашать свое государство на этой территории они не имеют права. Другое дело - Северная Осетия» (Журнал «Родина», 1992 г. № 1, стр. 71). А профессор В.Абаев писал в «Независимой газете» от 22 января 1992 г.: «Главный Кавказский хребет - естественная граница между Грузией и Осетией, и всякая попытка размыть эту границу повлечет за собой состояние перманентного конфликта между грузинами и осетинами... Надо, прежде всего, покончить с разговорами об отторжении Южной Осетии от Грузии. Ни одно грузинское правительство с этим никогда не согласится и будет право потому, что это будет означать нарушение территориальной целостности Грузии. Кто хочет мира между южными осетинами и грузинами, должен навсегда отвергнуть идею присоединения Южной Осетии к Северной. Кто хочет мира между Грузией и Россией, также должен оставить эту идею. Такова реальность».

А сейчас давайте вспомним заявление, написанное еще в 1921 году жителями грузинских сел: «...Наше положение ужасное, мы являемся беженцами, покинувшими свои жилища. Три месяца прошло после прихода осетин и того, как мы покинули свои дома... В Цхинвали сожжено 78-80 домов, а что уцелело, скот и вещи, увезено в Джавский район... Когда мы просим вернуть отобранное, нам отвечают побоями и угрозами. За это время убито 32 человека, некоторых сожгли, а некоторых забили до смерти, насилуются женщины, матери, дети... Наша жизнь здесь становится невозможной, так как до полудня они нападают на нас, тащат все, что осталось в наших разграбленных селах, разрушают дома... Войско, которое стоит сегодня в Цхинвали, тоже беспокоит нас. Солдаты врываются в дома и притесняют нас. Требуют продукты, скот, портят посевы и виноградники... уверенные в своей безнаказанности» (Центральный государственный архив новейшей истории Грузии, ф. 281, оп. 2, д. 3, л. 164; Российский центр хранения и изучения документов новейшей истории, ф. 85, оп. 15, д. 261; Газ. «Ахалгазрда комунисти» от 20 января 1990 года).

После этого проходит «каких-то» 70 лет и... вот вам - газета «Вестник Южной Осетии» за август 1991 года, №3. В публикации «Лучше всего – военная демократия» на вопрос корреспондента «откуда у боевиков оружие» и знают ли «и МВД, КГБ и военные об этом?», один из респондентов отвечает: «Ну и пусть знают. Нас это не волнует. Пока Юго-Осетия козырь у Центра против Грузии - нас никто не разоружит. Грузия подпишет Союзный договор – мы спрячем оружие – пусть отнимают у дураков, которые пьют и палят в потолки.
– Значит, вы понимаете, что нами играют?
– А кто из нас тупой? Если Москва нас втихаря продаст, то Гамсахурдиа при невмешательстве военных постарается сразу покончить с нами навсегда…, а если военные опять уползут в казармы, то на этот раз жертв будет много и с нашей и с их стороны. Сейчас невозможно сказать, что будет... Посмотрим».

Вот где, оказывается, собака зарыта. «Пока Юго-Осетия козырь у Центра против Грузии», боевики могли бесчинствовать, пользоваться поддержкой военных – «миротворцев». Политика «разделяй и властвуй» – всегда жива! Дальше – хуже. После августа 2008 года - - опять разграбленные села, разрушенные и сожженные дома..., опять русские солдаты врываются в села, прилегающие к оккупированной территории, и притесняют мирных жителей. Опять требуют продукты, угоняют скот, портят посевы и виноградники... И опять - уверенные в своей безнаказанности. Ведь они «МИРОТВОРЦЫ» - и поэтому обязаны вооружить «мирных собратьев своих» для «защиты исконно осетинских» земель от «грузинского ига». Ведь «...пока сильна Россия, Грузия не посмеет развязать новую агрессию в отношении Южной Осетии, потому что ей тогда придется столкнуться с российскими пограничниками, военной базой и всей российской военной мощью...», – гордо заявляет Ю.Танаев, «глава военного ведомства Южной Осетии».

Заметьте – «пока сильна Россия». А затем что, будем искать новых «хозяев», что ли? Ведь изменить другому народу, а тем более соседу - для вас дело «святое». И после всего этого Путин гордо (а гордо ли?) заявляет корреспонденту грузинского телеканала «Рустави-2»: «...у нас очень ясная стратегия. Международное общество должно или поддержать один из ключевых принципов международного права и защитить территориальное единство признанных государств, или проблема национального самоопределения станет актуальной. Абхазия и Южная Осетия признали себя давно, однако мы не хотели ссориться с Грузией и стояли за целостность этого государства. Да, Россия поддерживала территориальную целостность Грузии, несмотря на то, что эти республики заявляли о своей независимости, но безответственные действия грузинского правительства изменили ситуацию радикально. У нас просто не было другого выбора - и мы приняли это решение, о котором вы все прекрасно знаете…».

Да, русское руководство явно обижено – но на что? За стремление Грузии в Европейский дом или в НАТО? Но ведь такого стремления Грузия не проявляла в 90-х годах прошлого века, и тем более - в начале двадцатого столетия. Или России все еще не дает покоя само существование ГРУЗИНСКОГО ГОСУДАРСТВА?

В общем так, друзья мои. Не надо ходить вокруг да около, да еще прикрываясь якобы «гуманными» лозунгами. Грузия всегда была комом в горле у русских (но не у народа). Откройте действительную сущность своих желаний. Признайте, что в действительности вам хочется иметь плацдармы для разжигания конфликтов между кавказскими народами и на Черном море. А может - чем черт не шутит - и на более южном направлении! И что именно этим целям служит подписанное недавно соглашение России с т.н. Южной Осетией и Абхазией, предусматривающее создание российских военных баз «для совершенствования военной инфраструктуры» данных регионов.


А тем, кого действительно интересует, что происходило в Грузии в течение последних 100-150 лет и кому, в конце концов, принадлежат эти земли, предлагаю ознакомиться с научными исследованиями по вопросам происхождения и развития топонимов в Шида Картли, расселения осетин в регионе, о культурно-этнических процессах, об истории зодчества и эпиграфике, и др.

Латвия никогда не прзинает сепаратистов - Затлерс
08.12.2009 18:23



Латвия никогда не признает независимыми единицами Абхазию и т.н Южную Осетию. Об этом заявил президент Латвии Валдис Затлерс по завершении встречи с президентом Грузии.

«Латвия никогда не признавала независимость Абхазии и Южной Осетии и эта политика непризнания будет продолжена», - заявил президент Латвии.

http://apsny.ge/2009/pol/1260321797.php

Путин и Медведев - самые самые шутники в мире



Глава МИД Швеции считает признание Россией Южной Осетии "плохой шуткой"

Министр иностранных дел Швеции, которая сейчас председательствует в Евросоюзе, Карл Бильдт назвал "плохой шуткой" решение России признать независимость Южной Осетии, пишет брюссельская газета EUobserver.

"Эта идея о признании независимости Южной Осетии все больше воспринимается как плохая шутка Москвы, и она, очевидно, таковой и является", – сказал Бильдт, отвечая на вопросы членов комитета Европарламента по международным делам. Министр также подчеркнул, что Евросоюз последовательно поддерживает политику территориальной целостности не только Грузии, но и самой России на Северном Кавказе.

http://www.gzt.ru/topnews/politics/276729.html

http://www.grani.ru/Politics/World/Euro ... 71977.html