И именно этот совковый менталитет хотелось бы сохранить. Как бы не антиэкономично и антирыночно это было....

макс писал(а):И именно этот совковый менталитет хотелось бы сохранить. Как бы не антиэкономично и антирыночно это было....

И да, и нет.

Ибо в России есть огромное количество людей, свято верящих, что государство объязано о них заботиться, спуская за них воду в туалете.

При этом эти совершенно никчемные, никудышные люди, не производящие ничего полезного кроме органических удобрений, очень любят ссылатся на пособия и зарплаты в развитых странах, совершенно не понимая, что эти пособия-зарплаты, как раз то и созданы напряженным и эффективным трудом, деловых и трудолюбивых людей, чистящих после себя ёршиком унитаз.

ЗЫ. Оффтоп. В Австралии полно туалетов даже в глухих уголках парков. Все туалеты бесплатные. Ни разу не видел, что бы туалет был, протите загажен. И не потому, что там постоянно убирают. Просто народ сам за собой элементарно убирает.

Orungal писал(а):И да, и нет.

Ибо в России есть огромное количество людей, свято верящих, что государство объязано о них заботиться, спуская за них воду в туалете.

Вот тут можно только согласится.
Будет ОЧЕНЬ жаль это потерять.
Однако весьма сложно представить, чтобы Россия с таким подходом развивалась столь же успешно, как скажем США. Законы экономики неумолимы, увы..
Ничего не бывает бесплатно. Потому, боюсь - мы еще увидим отказ от такого подхода..

blonde писал(а):Проверить закон всемирного тяготения можно тысячу раз с одним и тем же результатом - это зксперимент, подтверждающий теорию.... Вы знаете, что-то подобное в экономике?

Увы - да.
К сожалению, законы экономики неумолимы. Хотя далеко не столь очевидны...
Примеров тому масса.
СССР, например.

blonde писал(а):А тем более утверждать, что для России хорош именно тот подход, который позволил Штатам вырваться вперёд в последние полсотни лет....

ну насчет подхода - вопрос сложный...
А насчет экономики- да.
Затраты в США и в России и по объективным причинам не в пользу России - климат..
А к ним еще в России добавляется повышенная социальная нагрузка..
Можно сколько угодно расуждать про "особый путь России". Он действительно особый. Но законы экономики верны и для нас..

Orungal писал(а):Хотя бы в том, что бы его не охаивать.

То есть в благодарность за бесплатную (почти) школу - я должен помалкивать? Если вам не нравятся высокие налоги в Австралии вы предпочитаете благодарно молчать?

Bergmann писал(а):

Orungal писал(а):Хотя бы в том, что бы его не охаивать.

То есть в благодарность за бесплатную (почти) школу - я должен помалкивать? Если вам не нравятся высокие налоги в Австралии вы предпочитаете благодарно молчать?

Я могу критиковать высокие налоги, но критиковать в стране всё подряд, это уже клиника.

Даже в Грузии, есть кое что хорошее...

Прохожий писал(а):

Orungal писал(а):И да, и нет.

Ибо в России есть огромное количество людей, свято верящих, что государство объязано о них заботиться, спуская за них воду в туалете.

Вот тут можно только согласится.
Будет ОЧЕНЬ жаль это потерять.
Однако весьма сложно представить, чтобы Россия с таким подходом развивалась столь же успешно, как скажем США. Законы экономики неумолимы, увы..
Ничего не бывает бесплатно. Потому, боюсь - мы еще увидим отказ от такого подхода..

О, нет! Как раз Россия, и особенно советская Грузия, были заточенны под достаточно успешное разваитие духовного (искуство, дружба, общечеловеческие ценности), а экономики неумолимы, особенно в переходной периуд. Слабые должны умереть. Что собственно и происходит в Грузии, да и в России тоже, но в меньшей степени (что жля экономики плохо). Жестоко, но другого пути нет. И поэтому в экономике я больше за Мишико, чем за Путина.

Ну а вот когда страна поднимется как США или Сингапур, тогда она может расслабиться, и начать содержать бесполезное быдло (лентяев и дармоедов). В Грузии лентяи и дармоеды должны умереть, или зашевелиться.

Orungal писал(а):Первое. В России у большинства людей возможностей больше, чем в Грузии (см. уровень жизни ООН)

Круто. Я говорил про то, что в Грузии у граждан имеются разные возможности. Вы зачем-то пишете: А в России лучше. Ну лучше - так замечательно. А в Австралии ещё лучше.

Orungal писал(а):Второе. Государству Грузия ещё в большей степени наплевать на своих граждан.

Хотелось бы кроме общих фраз услышать примеры.

Orungal писал(а):В той же Турции - Малайзии Тайланде, граждане твердо знают, что исключительно сами должны заботиться о себе. Сгорел дом - твои проблемы. Закрылось градообразующее предприятие - езжай в другой город.

У нас тоже граждане это знают. Закрывались градообразующие предприятия. Люди собирались и ехали в Турцию. За шмотками. Потом на рынке торговали. И никому они не нужны были.

syberianbear писал(а):Батоно Бергманн что то подсказывает мне что я могу открыть счет дистанционно, воспользовавшись услугами электронных банков (тот же webmoney) в качестве посредника.

А как к этой операции отнесется Минфин? Сдаётся мне, что не хорошо.