Проблема беженцев в Грузии

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
  • Реклама

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77007
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9699
Поблагодарили: 16084
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение irakly » 14 май 2012, 12:46

OldFisherman писал(а):Население Грузии с 2004 по 2011 год выросло на 154 тыс., что составляет 3,44%. Эти данные Вы приводили.
Если принять что беженцев в Грузии 258 тыс., то интересно, когда они появились в Грузии - до 2004 или часть после?

Абсолютное большинство до 2004 года. В 2008 году добавилось примерно 50 тыс. из цхинвальского региона, ахалгорского района и из кодорского ущелья Абхазии.
Аудитор писал(а):250 тысяч? Вы же сами понимаете, что это фантастика... Для сравнения, это почти вдвое превышает годовую квоту для иностранных рабочих в США, не говоря про другие страны...

Не понимаю почему это фантастика и при чем тут квота рабочих в США. Российские власти выгонали грузин без всяких квот.
OldFisherman писал(а):Уверен, что большинство абхазских грузин живет в Грузии или в России. На остальные страны приходится минимум.

Вы можете быть уверенны в чем угодно, но как на самом деле обстоят дела нужно узнавать из официальных статистических данных различных стран.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20740
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1799
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение Аудитор » 14 май 2012, 12:50

irakly писал(а):Российские власти выгонали грузин без всяких квот.
...


Так куда же они пропали, эти изгнанные?

irakly писал(а):Вы можете быть уверенны в чем угодно, но как на самом деле обстоят дела нужно узнавать из официальных статистических данных различных стран.


В общем, на лицо пропагандистская профанация Саакашвили о числе грузинских беженцев, сродни "данным" Путина о 2-х тыс. погибших в Цхинвале...
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77007
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9699
Поблагодарили: 16084
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение irakly » 14 май 2012, 13:02

Аудитор писал(а):Так куда же они пропали, эти изгнанные?

Понимаю. Вам гораздо интереснее "куда они пропали", а не то как они оказались в таком положении и кто это сделал.
Пытаетесь демагогически обсуждать цифры, а не суть проблемы.
Аудитор писал(а):В общем, на лицо пропагандистская профанация Саакашвили о числе грузинских беженцев, сродни "данным" Путина о 2-х тыс. погибших в Цхинвале...

А, вот зачем вы интересовались числом беженцев. Что-бы сделать очередной лживый пропагандистский вывод, оправдывающий преступления российских властей - этночистку, агрессию и оккупацию. Вы аудитор или адвокат дьявола?
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20740
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1799
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение Аудитор » 14 май 2012, 13:19

irakly писал(а):А, вот зачем вы интересовались числом беженцев. Что-бы сделать очередной лживый пропагандистский вывод, оправдывающий преступления российских властей - этночистку, агрессию и оккупацию. Вы аудитор или адвокат дьявола?


А что Вы так разволновались? И почему Вы решили, что я кого-то оправдываю? Я не оправдываю, а обвиняю Саакашвили во вранье, в точно таком же вранье, как и Путина. О чем я и высказался совершенно не двусмысленно...
Понимаю, что Вам это не приятно, но это правда!
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

irakly
Админ
Сообщения: 77007
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 9699
Поблагодарили: 16084
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение irakly » 14 май 2012, 13:40

Аудитор писал(а):Я не оправдываю, а обвиняю Саакашвили во вранье, в точно таком же вранье, как и Путина.

Во-первых, не понятно каким образом вы поймали на вранье Саакашвили.
Во-вторых, если даже он соврал это не одно и то же. Путин соврал о 2000 что-бы совершить и оправдать агрессию, этночистку и оккупацию. Саакашвили ничего подобного не делал и оправдываться ему незачем. Почувствуйте разницу.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20740
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1799
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение Аудитор » 14 май 2012, 13:49

irakly писал(а):Во-первых, не понятно каким образом вы поймали на вранье Саакашвили.


Это я и Старый рыбак Вам уже дважды объяснили, нужен третий раз?

irakly писал(а):Во-вторых, если даже он соврал это не одно и то же...


Это Ваше мнения. Я же считаю, что они птицы одного полета, что и подтверждается их общим враньем в отношении жертв конфликта с одной и с другой стороны...
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11145
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение zen » 14 май 2012, 14:02

Аудитор писал(а):то и подтверждается их общим враньем в отношении жертв конфликта с одной и с другой стороны...

Если бы Саакашвили сказал, что беженцев 300 тысяч , но Вы нашли всего 299999, Вы бы все равно обвинили его во лжи? Сколько проживало В Абхазии грузин до конфликта? Сколько в Цлинвальском районе. Если и цифра преувеличена, то не намного и уж тем более без злого умысла. Хуже было бы, если бы президент занизил цифру беженцев.
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Аудитор
Сообщения: 20740
Зарегистрирован: 23 апр 2012, 20:08
Награды: 5
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Активист
Благодарил (а): 1799
Поблагодарили: 1808
Пол:
Russia

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение Аудитор » 14 май 2012, 14:07

zen писал(а):Если и цифра преувеличена, то не намного и уж тем более без злого умысла.


Конечно, он как и Агностик мило пошутил...


zen писал(а): Хуже было бы, если бы президент занизил цифру беженцев.


Хуже для кого? Для него самого? Труднее было бы выбивать деньги из ЕС и Америки...
«Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц и городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут, и язык, на котором они говорят, — вероятнее всего, вы строите своё государство на чужой территории»

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

zen
Сообщения: 11145
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 08:12
Награды: 3
Откуда: Samsun
:
Джентльмен Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 1831
Поблагодарили: 2263
Пол:
Turkey
Контактная информация:

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение zen » 14 май 2012, 14:24

Аудитор писал(а):Труднее было бы выбивать деньги из ЕС и Америки...

Сейчас я начну буквоедствовать как Вы - Саакашвили кулаком выбивает деньги? Как рэкетир?
Новости из Турции на русском языке - http://www.atakent.ru

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6711
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Предупреждения: 1
Награды: 1
1
Благодарил (а): 264
Поблагодарили: 296
Пол:
Germany

Re: Проблема беженцев в Грузии

Сообщение OldFisherman » 14 май 2012, 15:14

На ГеоСтате есть цифры по миграции начиная с 2000 года: http://geostat.ge/index.php?action=page ... ang=engдно

Как видно, из 11-ти лет только 4 года имеют положительную миграцию:
2004 - 5.5
2005 - 76.3
2009 - 34.2
2010 - 18.1

Примечательно, что даже в 2008 миграционное сальдо отрицательное: минус 10 тысяч. При этом министерство по делам беженцев заявляет об увеличении числа беженце в Грузии на 26 тыс.!
"As a result of the conflicts in Abkhazia and Tskhinvali region, around 251,000 thousand people became internally displaced persons (IDPs). In August 2008, after the war with Russian Federation, the number of IDPs in Georgia increased by some 26,000."
http://mra.gov.ge/main/ENG#section/33
Если 26 тыс. въехало, а баланс минус 10 тыс, то это значит что 36 тыс. уехало? Сомнительно.

Пожительное сальдо в 2009, 2010 годах объясняется возвращение на родину людей, находящихся на заработках в Европе и Америке. В общем, только пики в 2004 и 2005 можно однозначно признать как прибытие беженцев. Итого 82 тыс.

Выходит что 180 тыс беженцев прибыли на территорию Грузии до 2000 года. Может такое быть? Наверное, может. Только едва-ли кто скажет наверняка т.к. цивилизация в Грузии зародилась только в 2003 году, а в дикие шеварнадзевские времена и статистики-то небыло.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Вернуться в «Политика»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot] и 1 гость