Саммит ОБСЕ в Астане

Политика. Обсуждение политической ситуации в Грузии и вокруг нее
Ответить
Аватара пользователя

chorchaneli

Юморист
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 12 ноя 2009, 23:12
Награды: 1
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 42 раза
Пол:
Russia

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение chorchaneli »

макс писал(а):А грузинские миротворцы стояли в Чечне?
Грузия считала это внутренним делом России!!!
Россия была связана какими-то договорами? Вы сами знаете что в правовом поле Грузия абсолютно не права.
нет не знаю!!
один твой друг уже обгадился на "правовом поприще" :-) !!! давайте доказательства
Да изначально ситуация в Грузии и Чечне одинаковые, но Вы подписались под договорами и сами их нарушили полномасштабным вторжением. А мы подписали их, но нарушила их чеченская сторона (кто кого вынудил сейчас вопрос не в этом. В любом случае басаева силой в Дагестан никто не тащил...) Вот и вся разница...

А Хасавюртовское соглашение кто нарушил???Но причину всё же нашли да?!!!
Государственный Статус Басаева в Чеченском Правительстве не напомните??? smileirakly154
кто считает меня виртуальным ,то им прилюдно предоставляю возможность убедится в обратном !! предложение встретится всё ещё в силе!!!!
И вообще я гениален
Аватара пользователя

макс

Джентльмен Активист
Сообщения: 1829
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 02:57
Награды: 2
1
Откуда: Москва, Нарва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 112 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение макс »

chorchaneli писал(а):Грузия считала это внутренним делом России!!!
А это не надо... Боевики и в Грузию спокойно уходили, и в госпиталях грузинских лежали (как и в Азербайджанских) мне сказки не рассказывайте...
chorchaneli писал(а):давайте доказательства
А дагомысские соглашения Грузия не нарушала?
chorchaneli писал(а):А Хасавюртовское соглашение кто нарушил???Но причину всё же нашли да?!!!
Государственный Статус Басаева в Чеченском Правительстве не напомните???
Чеченское правительство не контролировало Басаева, и не припятствовало вторжению в Дагестан. Значит оно не контролирует республику. Формально Россия права, грубо говоря совершена агрессия с сопредельной территории, с чеченской... Масхадов ему не припятствовал. Это не обстрел грузинских сел (на который грузины кстати отвечали, а часто и начинали сами, без этого не бывает), это вторжение на территорию не являющейся частью Чечни, оккупация сел и т.д.... Придраться в принципе можно ко всему, но Грузия агрессор - это факт. Даже если взять версию чеченцев, что басаева спровоцировали (я с ней не согласен, т.к. повторюсь - силой его туда не заталкивали. Если он сам конечно не агент ФСБ), Россия все-равно обеспечила себе оправдание, нападение совершено, а значит соглашения нарушены и теперь не действуют. а Грузия даже на это наплевала... только куча эмоций и "ответ на российскую агрессию" которую доказать никто не может.
chorchaneli писал(а):один твой друг уже обгадился на "правовом поприще"
Я на ты с вами не переходил...
Аватара пользователя

rabotni4ek

Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Модератор
Сообщения: 29167
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 23:25
Награды: 6
Благодарил (а): 9512 раз
Поблагодарили: 6434 раза
Пол:
Ukraine

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение rabotni4ek »

kisole писал(а):Это значит , что вы не поймете когда территория, где вы проживаете оккупирована. Современные методы не равнозначны методам 50 летней давности.
Те вместо гипотетической оккупации в неопределенном будущем получили реальное отторжение (оккупацию) 20% территории.
Валар дохаэрис
Рыцарь всегда на распутье дорог.
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение RI10буков »

rabotni4ek писал(а):
irakly писал(а):США бойкотировала олимпиаду в 1980 году в связи с вторжением в 1979 году СССР в афганистан , следовательно, чтобы быть последовательными они должны были бойкотировать олимпиаду в Солт-Лейк Сити в 2002 году в связи с вторжением США в афганистан в 2001 году.... Продолжать ?)
Опять!!! VS. Опять США и СССР. Почему не "+" или "U"? Повторюсь, но к признанию Косово мир был готов, И США признало даже не в первой 5. Первая признавшая страна - Афганистан не вводила свои войска в Косово.
Не опять, а снова. Не нравиться США вставьте любую другую страну которая бойкотировала олимпиаду в Москве и не бойкотировала олимпиаду в Солт-Лейк Сити. Просто с США параллель получается забавней так как по своим же принципам они должна были бойкотировать свою же олимпиаду. Ну а как Вы хотели - без параллелей тут не обойтись, все познается в сравнении. И причем тут Афганистан - Науру вроде тоже не вводило своих войск в Грузию.
К признанию ЮО и Абхазии мир кстати тоже был готов. Мир в лице меня этому ни капли не удивился.
Ну и напоследок: 22 июля 2010 года Международный суд ООН выдал консультативное заключение, что провозглашение независимости в одностороннем порядке не противоречит нормам международного права.
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56984
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3600 раз
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение Bergmann »

RI10буков писал(а):Ну и напоследок: 22 июля 2010 года Международный суд ООН выдал консультативное заключение, что провозглашение независимости в одностороннем порядке не противоречит нормам международного права.
22 июля 2010 года Международный суд ООН выдал консультативное заключение, что провозглашение независимости Косово в одностороннем порядке не противоречит нормам международного права. b_r
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
Аватара пользователя

RI10буков

Игрок Активист
Сообщения: 1983
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 10:38
Награды: 2
1
Откуда: Империя Добра
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 69 раз
Пол:
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение RI10буков »

Да уважаемый Бергман. Я как раз абсолютно тоже самое и написал, просто обобщил основываясь на принципе прецедентности права в международной политике b_r
Украина 1991-2014.
Помним ржем скорбим.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56984
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3600 раз
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение Bergmann »

RI10буков писал(а):Да уважаемый Бергман. Я как раз абсолютно тоже самое и написал, просто обобщил основываясь на принципе прецедентности права в международной политике b_r
Насколько я могу судить о международной политике - принцип прецендентности права работает только в умах российских политиков (поскольку только российские политики называют Косово прецедентом, англичане, например не спешат признавать независимость Северной Ирландии, испанцы не кинулись признавать суверенитет страны басков). Да и то избирательно. В отношении Грузии. Южноосетинский народ, по словам Медведева, имеет право на самоопределение. Североосетинский народ такового права лишен. Не говоря уже о чеченском народе. Насколько мы знаем из постов знатоков советского законодательства "ЮО, проведя референдум окончательно и бесповоротно покинула пределы Грузии". Однако, референдум, проведенный в Ичкерии, почему-то уже не является для любителей советской законности необходимым и достаточный основанием для обретения чеченским народом независимости. Определенно, референдумы, проведенные на территории Грузии имеют больший вес в глазах российских правоведов, посещающих данный форум.
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
Аватара пользователя

Orungal

Джентльмен Благодетель
Активист Шедеврал
Сообщения: 12100
Зарегистрирован: 03 май 2010, 11:27
Награды: 4
Откуда: Из бакалейно-фруктовой лавочки, которую здесь называют страной.
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 1345 раз
Пол:
Australia

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение Orungal »

irakly писал(а):


Условия задачи составлены шулерски. Так как данные приведены не правильно. Двоечники всегда жалуются, что задача "неправильная".

Не учтены слеующие моменты:
1.В 1991 году с помощью внешнего вмешательства был произведен вооруженный переворот, который вызвал гражданскую войну. Покажите факты прямого "внешнего вмешательства" из независимых источников. Прошу учесть, что во всех странах, смена власти происходит так или иначе, под влиянием внешнех сил.
В Армении переворотов и гражданской войны не было. Война в Карабахе?
2.В результате внешней агрессии оккупировано 20% территорий и 10% населения беженцы. Хорошо. Принимаю.
Армения не подвергалась агрессии. Напротив, она при помощи России оккупировала часть Азербайджана. Армения вынужденна была воевать за свою территорию. Причем серьезно, а не как Грузия, пять дней.
3.В результате войн и экономической катастрофы из Грузии выехало 20% самого работоспособного населения. 20% самого работоспособного населения выехало практически сразу после отделения Грузии от России. То что кланы делили власть и создали экономическую катастрофу, это проблемы Грузии.
Армению не покидало столько населения. Но в то же время Армения в отличии от Грузии уже давно имеет огромную, богатую и влиятельную диаспору, которая активно помогает своей Родине. Грузия имеет 1 (один) миллион населения зарубежем, которое достаточно активно помогает оставшимся родственникам.
4.Грузии Россия обьявила полное эмбарго. Армении нет, естественно. У Армении полное эмбарго со стороны Баку и Турции.
5.Коррупции в Грузии стало меньше в последние 7 лет, но до этого, с 1991 года она была выше чем в Армении. То же самое касается простоты ведения бизнеса и других реформ. Грузия стартовала с более низких чем у Армении позиций и что-бы обойти ее нам нужно еще время. 7 лет, огромный срок.
(надевает очки, берет в руки ручку, с красными чернилами)

И ещё. Батоно Ираклий, вы же не первокласник, пора бы знать, что на условия задачи надо отвечать конкретно, а не выдумывать свое собственное домашнее задание.

Например:

Армения горная страна - нет Армения равнинная страна (ссылка)
, практически лишенная каких либо полезных ископаемых, - нет, в ней полно полезных ископаемых (ссылка)
качественных сельскохозяйственных земель, - полно...
курортов, - навалом
промышленности и прочия. - всего дофига
В стране высокий уровень коррупции, - коррупции нет совсем

и тд

Грузия благодатная страна, - ложь!
с полезными ископаемыми (марганец, ферросплавы, золото, нефть), - ничего этого в Грузии нет.

и тд

Вывод:

Патаму эти страны и живут адинаково хреново!
"Мы живем в такое время, когда никто не может сказать правду, не рискуя оскорбить убеждения какой-либо группы." (c) Александр Дюма-сын.
Аватара пользователя

Bergmann

Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Сообщения: 56984
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 3600 раз
Поблагодарили: 8559 раз
Пол:
Russia

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение Bergmann »

Саммит в Астане показал, что ОБСЕ находится в кризисе - МИД Грузии

Изображение

ТБИЛИСИ, 3 дек - Новости-Грузия, Циция Мамулашвили. Состоявшийся в Астане 1-2 декабря саммит ОБСЕ на высшем уровне продемонстрировал, что Организация находится в кризисе, - говорится в сообщении внешнеполитического ведомства Грузии, распространенном в пятницу по итогам саммита.

"МИД Грузии считает, что принятие лишь мемориальной декларации на встрече такого уровня явно указывает, что ОБСЕ находится в кризисе", - сказано в сообщении и при этом отмечено, что "из-за существующей системы принятия решений, невозможным становится разрешение самых важных проблем".

Саммит ОБСЕ в Астане после долгих многочасовых дискуссий поздно вечером 2 декабря принял декларацию "Навстречу сообществу безопасности", в которой подтверждены общие принципы организации, однако консенсуса по плану действий Организации добиться не удалось.

В МИД Грузии считают, что "план действий ОБСЕ должен был стать документом, ориентированным на будущее, который должен был сделать обзор существующей на сегодня ситуации с точки зрения военно-политической, экономической и гуманитарной обстановки".

"В плане действий самым значительным вопросом должна была стать тематика, связанная с конфликтами. К сожалению, Россия категорически воспрепятствовала упоминанию Грузии в тексте Плана действий саммита, после чего стало невозможным принятие документа", заявляют в МИД Грузии.

"Проведенные в рамках саммита консультации показали, что необходимо принятие такого плана действий, который сможет идентифицировать проблемы, определит пути решения конфликтов и заставит всех членов ОБСЕ выполнять обязательства в рамках основополагающего принципа этой Организации - территориальная целостность и нерушимость границ", сказано в сообщении.

При этом, МИД Грузии позитивно оценивает усилия Казахстана для организации саммита и приветствует новую страну председатель ОБСЕ - Литву.

"Грузия вновь готова продолжать активное сотрудничество в формате ОБСЕ по всем значительным вопросам", отмечено в сообщении.

Глава МИД Грузии Григол Вашадзе также выразил сожаление, что прошедший саммит ОБСЕ не смог принять документ с планом действий на будущее - об этом министр заявил в пятницу на брифинге. "Этот саммит обязательно должен был быть завершен каким-нибудь документом, чтобы Россия не получила в свое распоряжение пропагандистский инструмент, чтобы говорить о том, что "нужно закрытие ОБСЕ" и нужна выработка новой системы. Хотя при этом сама Россия постоянно парализует работу ОБСЕ", добавил министр.

http://newsgeorgia.ru/politics/20101203/213637177.html
Свинособак, орк, москаль, кацап, манкурт
Аватара пользователя

Дробыш

Активист
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 20 авг 2010, 09:10
Награды: 1
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 113 раз
Russia

Re: Саммит ОБСЕ в Астане

Сообщение Дробыш »

у Грузии появился капитан очевидность? это прекрасно
сливаю модеров
Ответить