irakly писал(а):

MrR писал(а):так нет у них аргументов других...

Да это у вас нет аргументов кроме штампов кремлевской пропаганды. Где доказательства что грузины в 2008 году уничтожали мирное население?
Где доказательства что Саакашвили получал деньги от Запада за конкретные действия? Откуда взяли что Иванишвили исключил слово оккупация из лексикона правительства?
Вранье, вранье, вранье. Вот это и есть классический троллизм.

Россия относится к Абхазии и т.н. Южной Осетии как к «суверенным государствам», и страны уже обменялись послами, заявил глава МИД России Сергей Лавров, сообщает «GHN».

Об этом он заявил на конференции по итогам 2010 года, отвечая на вопрос журналистов о позиции России относительно заявлений некоторых западных политиков об оккупации территорий Грузии

По словам Лаврова, термин «оккупация» пусть остается на совести авторов этих заявлений.

«Все знали, как это произошло. Людей, которых Саакашвили считал своими гражданами, он приказал бомбить и взрывать в подвалах. Так не относятся к своим гражданам. Поэтому они имели полное право искать защиты в независимости», - заявил глава внешнеполитического ведомства РФ, передает ИА REGNUM.http://rus.ghn.ge/news-11963.html

Аудитор писал(а):Этих доказательств более чем достаточно, но если ты не хочешь их видеть, то доказывать тебе что-то бесполезно.

Я хочу видеть, но мне их никто не показывает.
Я посвятил несколько тем на форуме и заполнил их фото и видео материалами, текстами, которые доказывают престулпения российской армии в Грузии - убийства мирных жителей, бомбежку мирных кварталов, разрушение населенных пунктов, мародерство.
Создайте тему здесь про то как грузинские военные уничтожали мирное население и посмотрим чем ее сможете заполнить.

MrR писал(а):«Все знали, как это произошло. Людей, которых Саакашвили считал своими гражданами, он приказал бомбить и взрывать в подвалах. Так не относятся к своим гражданам. Поэтому они имели полное право искать защиты в независимости», - заявил глава внешнеполитического ведомства РФ

Это он пусть рассказывает послу из Науру. Все знают что произошло все не так. Иначе бы признали эти территории за государства.
Так что

irakly писал(а):Создайте тему здесь про то как грузинские военные уничтожали мирное население и посмотрим чем ее сможете заполнить.

Я никогда не был сторонником пускать пузыри в дерьме, как это делает Пришелец. Напротив, я всегда стараюсь искать позитив, даже там, где его трудно найти. Считаю, что гораздо полезнее делать акценты на том, что нас сближает, а не разделяет. Но, если ты, Ираклий, будешь настаивать, то я открою такую тему. Наполнить её будет чем - уверяю тебя. Только выиграет ли форум от очередного потока дерьма? Подумай!

Аудитор писал(а):Считаю, что гораздо полезнее делать акценты на том, что нас сближает, а не разделяет.

И я не против таких акцентов. Но в то же время нельзя закрывать глаза на существующие проблемы. Тем более что проблемы очень серьезные. Нужно высказывать разные чувства, а не только приятными и сладкими словами одаривать друг друга.

irakly писал(а):Вряд ли подавление 3-4 беспорядков и восстаний можно называть гражданской войной. Нигде и никто эти события гражданской войной не называл. Даже советские ученые в советское время так не называли.

«3-4 беспорядка и восстания»? – значит Джугели плохо читали.
И разумеется, советские историки не называли эти события -- «История Гражданской войны в ГДР». Но «они и вас посчитали» -- «История Гражданской войны в СССР. 5 томов» коллективная монография, история СССР
Издательство: Москва. Государственное издательство политической литературы. Год выпуска: 1935-1958
Валико Джугели: «…Прошлые светлые образы встают передо мной, воскресают былыя мечты и я проклинаю эту борьбу, эту прославленную гражданскую войну… В этой борьбе гибнет революция…» (1918 г.)
Вот еще мнение по поводу «гражданских войн»: http://www.irakly.info/forum/post72609.html#p72609

irakly писал(а): В конце концов меньшевики вышли из той же утробы что и большевики. Большой разницы в их взглядах не было. Именно поэтому правительство меньшевиков не смогло отстоять страну от внешней агрессии, так как было слабым и идеологически не готовым бороться за независимость Грузии.

А кто был «сильным и идеологически готовым» сохранить независимость и отстоять территории, без посторонней помощи? Или "идея независимости" не овладела массами, не пришло ее время?
Кстати, правильно ли я понял, что до января 1920 г. на Доме правительства Грузии (б. «Дворце» Наместника) было красное знамя? Джугели: «16-е января 1920 г. Тифлис. Вечер. … . Я любил наш дворец. Со всех концов большого города я любовался гордо реющим его красным знаменем. И выше всех знамён подымалось это красное знамя! ... красное знамя заменили национальным знаменем…»

сергей23 писал(а):«История Гражданской войны в СССР. 5 томов» коллективная монография, история СССР

Эти бы не только гражданской окрестили бы,но и приплели бы всё что угодно ради оправдания оккупации и нарушения мирного договора.Не впервой !

IrakliGe писал(а): сергей23 писал(а):

«История Гражданской войны в СССР. 5 томов» коллективная монография, история СССР
Эти бы не только гражданской окрестили бы,но и приплели бы всё что угодно ради оправдания оккупации и нарушения мирного договора.Не впервой !

Иракли Ге, ссылка на советский источник, в первую очередь, ответ для Иракли, который полагал, что советские историки не писали о гражданской войне на территории Грузии (1918-1921 гг.) И даже, если они дают неверную оценку событий, то при желании можно использовать публикуемые ими документы и излагать свое мнение.
Мое же мнение совпадает с этими (авторов вы знаете):

сергей23 писал(а):Валико Джугели: «…Прошлые светлые образы встают передо мной, воскресают былыя мечты и я проклинаю эту борьбу, эту прославленную гражданскую войну… В этой борьбе гибнет революция…» (1918 г.)
Вот еще мнение по поводу «гражданских войн»: post72609.html#p72609