ALENA писал(а):

Bergmann писал(а): ой, женщина.

НИ О ЧЕМ...

Так Басаева почтите памятью как героя Абхазии?

AlexCh писал(а):Так Басаева почтите памятью как героя Абхазии?

Господа,ну что вы накинулись на бедную блондинку,ну пусть себе щебечет

Bergmann писал(а):

сергей23 писал(а):многие из жертв сами были верными сторонниками режима и оказались пострадавшими лишь после того, как побывали в роли палачей. ...

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать (с) Крылов.

Насчет "многих" автору статьи надо было бы написать более расплывчато "часть жертв". А в основном статья абсолютно верная.
Но а в целом : см. биографии руководителей компартии и органов НКВД Грузи (хотя бы).
Грузинские коммунисты. которые пришли к власти в результате свержения буржуазного правительства меньшевиков, и которых это правительство сажало по тюрьмам, хотели проявлять больше самостоятельности. За это их потеснили другие более интернациональные грузинские коммунисты. И одни коммунисты периодически отпрвляли в тюрьмы других коммунистов, не звбывая отправить туда же своих своих классовых, а иногда и просто личных врагов. Попутно устраивая выселения народов из Грузии по этническому признаку. В те (коммунистические) времена грузин по этническому признаку ниоткуда не выселяли.
Переселеные и подвергнутые репрессиям по этническому признаку составляют значительный процент в общих цифрах репрессированных по Грузии. По-этому, ПО-МОЕМУ, в Грузии и не проводятся научные исследования по репрессиям. Проще разбрасываться взятыми с потолка цифрами, подразумевая под репрессированными "оккупантами" (они же русские) только грузин.
Вместо того, что бы рассказывать об общей беде, которую несла левацкая интернациональная псевдокоммунистическая идеология рассказывают байки о "русской оккупации". Подобные музеи и являются подобием идеологизированных кампаний как в СССР.

сергей23 писал(а):Насчет "многих" автору статьи надо было бы написать более расплывчато "часть жертв". А в основном статья абсолютно верная.Но а в целом : см. биографии руководителей компартии и органов НКВД Грузи (хотя бы).Грузинские коммунисты. которые пришли к власти в результате свержения буржуазного правительства меньшевиков, и которых это правительство сажало по тюрьмам, хотели проявлять больше самостоятельности. За это их потеснили другие более интернациональные грузинские коммунисты. И одни коммунисты периодически отпрвляли в тюрьмы других коммунистов, не звбывая отправить туда же своих своих классовых, а иногда и просто личных врагов. Попутно устраивая выселения народов из Грузии по этническому признаку. В те (коммунистические) времена грузин по этническому признаку ниоткуда не выселяли. Переселеные и подвергнутые репрессиям по этническому признаку составляют значительный процент в общих цифрах репрессированных по Грузии. По-этому, ПО-МОЕМУ, в Грузии и не проводятся научные исследования по репрессиям. Проще разбрасываться взятыми с потолка цифрами, подразумевая под репрессированными "оккупантами" (они же русские) только грузин. Вместо того, что бы рассказывать об общей беде, которую несла левацкая интернациональная псевдокоммунистическая идеология рассказывают байки о "русской оккупации". Подобные музеи и являются подобием идеологизированных кампаний как в СССР.

Сергей, занимаетесь спекуляциями. Выселения по этническому принципу осуществлялись по всему СССР - они были повседневной практикой интернационального коммунистического режима.

Сходил в музей. Билет для взрослого стоит 5 лари, для школьников 50 тетри. За эту сумму можно смотреть весь музей. Сходили в золотой фонд и потом естественно в музей оккупации.
После отчета Орунгала я правда подумал что там ничего интересного, но если как следует смотреть, то музей очень даже информативен и познавателен. И оформлен очень хорошо. Очень много документов которые показывают масштабы репрессий и как они скрупулезно фиксировались палачами. Из реквизитов есть наганы, шинели, штыки, винтовки, буденовки, тюремные двери, пулемет "максим", плакаты, фотографии, знамена и много другого. Сам музей в принципе занимает небольшой зал. Самое главное наверное что в этом музее раздражает путинцев это то что там четко показано что оккупация продолжается. Висит карта на которой красным цветом отмечены оккупированные территории - Абхазия и "ЮО". На стену транслируются кадры 2008 года, война, бомбежки, Саакашвили и президенты Польши, Украины, Литвы, Эстонии. Конечно все это не нравится оккупантам. А Иванишвили хочет их ублажить и поэтому высказался за закрытие этого музея.
Фотографии музея я не сделал, во-первых нельзя, а во-вторых кому интересно тот сам сходит когда посетит Тбилиси. Экспозиция действительно интересная.
Когда мы уже собирались уходить и вышли на улицу к музею подошла протестующия молодежь. Человек 50 наверное пришло сразу, но постепенно еще приходили. Протест был против закрытия музея. Я естественно присоединился к ним и постоял несколько минут. Если бы не ребенок, то остался бы до конца, интересно чем акцию хотели завершить. Они хотели зайти в музей и сделать там заявление, но охрана их не пускала. На одежде были приколоты листки бумаг с надписью на грузинском и английском - Мы не хотим обратно в СССР!







Люди начинают потихоньку протестовать. И это хорошо.

irakly писал(а):После отчета Орунгала я правда подумал что там ничего интересного,

После твоего отчета, эта мысль укрепилась...

"Из реквизитов есть наганы, шинели, штыки, винтовки, буденовки, тюремные двери, пулемет "максим", плакаты, фотографии, знамена и много ..."

irakly писал(а):Очень много документов которые показывают масштабы репрессий и как они скрупулезно фиксировались палачами. Из реквизитов есть наганы, шинели, штыки, винтовки, буденовки, тюремные двери, пулемет "максим", плакаты, фотографии, знамена и много другого.

А есть ли исследования грузинских историков по репрессированным. Колличество, социальный и национальныйц состав?
Впечатления дочери?

агностик писал(а): интернационального коммунистического режима

"Заработала"

Музей нужен.

сергей23 писал(а):А есть ли исследования грузинских историков по репрессированным. Колличество, социальный и национальный состав?

Есть статистика. Например, за время репрессий погибло 80.000, далее цифры погибших в войне, еще какие-то, я не запомнил точно поэтому не буду здесь писать, но общее количество людских потерь Грузии с 1921 по 1991 год указано 880 тыс. человек.
Документов там много висит, все вряд ли кто-то прочитает.

сергей23 писал(а):Впечатления дочери?

Когда я ей сказал что пойдем в музей оккупации она спросила - а что такое оккупация? Ей 13 лет. Я честно не предполагал что она не знает значения этого слова. Я тут распинаюсь на форуме, а мой собственный ребенок не в курсе. Значит в школе ей тоже не обьяснили как следует. Поэтому я решил пойти в обязательном порядке и сегодня же.
Ну честно говоря на нее не сильно подействовало. Там у входа прямо напротив вагона есть огромное стекло на котором написано несколько сотен фамилий расстрелянных. Я ей сказал что возможно тут и наша фамилия есть и она начала читать все эти фамилии. Долго читала.
Там еще есть чоха, кинжал, сабля и орден Кайхосро Чолокашвили. Нашего национального героя который партизанил в Кахетии против оккупантов и участвовал в восстании 1924 года. Это вроде тоже на нее произвело впечатление. Но просто как одежда как я понял. В любом случае это в ее памяти отпечатается. Когда вырастет и многое узнает задумается и вспомнит может быть об этом походе в музей.