Помни про оккупацию

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 10:48

И в завершени темы ВОВ, что ОБЪЕКТИВНО И СУБЪЕКТИВНО
irakly писал(а):Дело не в том что они с фашизмом сражались. Сталинский режим вел боевые действия не считаясь с потерями и поэтому многие жертвы на фронте были неоправданными. Это тоже жертвы сталинского оккупационного режима.

Как раз 70 лет назад в ноябре 1942 года в под Орджоникидзе (Владикавказом) была сорвана последняя попытка вермахта заполучить нефть грозненскую и бакинскую.
Возможно бы, это повлияло на ситуацию под Сталинградом. И победа бы над Германией отодвинулась бы на несколько лет, а может после этого СССР и не возродился --- Это субъективно.
А объективно то, что вряд ли Турция удержалась бы выступить на стороне победителя и в качестве компенсации что-нибудь себе попросила. Поэтому, те грузины из 700 тысяч жителей Грузии призванных и ушедших добровольно в Красную армию сражались и за независимость своей Грузии также -- это тоже объективно!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51014
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2948
Поблагодарили: 5726
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 10:48

сергей23 писал(а):Следуя этой логике и логике нынешних официальных создателей грузинской истории, то Грузия как оккупированная страна не могла участвовать в войне на чьей-то стороне.

Почему? Франция была оккупирована, но французский легион СС участвовал на стороне немцев. Грузия была оккупирована и грузинские солдаты воевали на стороне СССР. Исторический факт.
сергей23 писал(а):Соответственно, большая часть грузин воевала в рядах Красной Армии и работала на оборону в тылу. Меньшая, добровольно или в силу обстоятетельств на стороне вермахта.

Да.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51014
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2948
Поблагодарили: 5726
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 10:51

сергей23 писал(а): Поэтому, те грузины из 700 тысяч жителей Грузии призванных и ушедших добровольно в Красную армию сражались и за независимость своей Грузии также -- это тоже объективно!

Правильно. Итогом этой борьбы явилась сегодняшняя независимая Грузия.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 10:53

агностик писал(а):Во-первых, сопротивление было, но силы были слишком неравными.

Исчо бы. когда помогали тюркские коммунисты.
Правительство меньшевиков вынуждено было сначала объявить о содании независимой Грузии (опасаясь вторжения турок), а в 1921 просто рассыпалось и убежало прикрываясь заботой о населении.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 10:56

Bergmann писал(а):
сергей23 писал(а):Части Красной армии соместно с грузинскими коммунистами, в силу интернационального характера власти большевиков, по любому вошли бы в Грузию, предлог был бы найден.

Это называется оккупация и свержение законного правительства Грузии.

Фактически да, а формально меньшевики (как и РСФСР) нарушали договор 1921.

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51014
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2948
Поблагодарили: 5726
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 10:58

сергей23 писал(а):а в 1921 просто рассыпалось и убежало прикрываясь заботой о населении.

А что вы прикажете делать при оккупации. Не иначе советские парторганы в 1941-м работали на местах на оккупированных территориях, заботясь о местном населении? Или руководство рассыпалось и убежало, прикрываясь заботами о населении? Коли на этом основании вы видите оккупацию Грузии частями Красной Армии законной, отсюда вытекает и законная оккупация частями Вермахта областей СССР.
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20119
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1680
Поблагодарили: 1974
Пол:
Azerbaijan

Re: Помни про оккупацию

Сообщение агностик » 11 ноя 2012, 11:01

сергей23 писал(а):Исчо бы. когда помогали тюркские коммунисты.Правительство меньшевиков вынуждено было сначала объявить о содании независимой Грузии (опасаясь вторжения турок), а в 1921 просто рассыпалось и убежало прикрываясь заботой о населении.

Все дело не в тюркских коммунистах, а в имперских замыслах Советской России. А сказки про мировую революцию, которые использовались для оправдания агрессии - это уже эмоции.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bergmann
Модератор
Сообщения: 51014
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 23:20
Награды: 5
Откуда: Российская Федерация, западный спиральный рукав Галактики Млечный путь
:
Юморист Фоторепортер
Благодетель Активист
Шедеврал
Благодарил (а): 2948
Поблагодарили: 5726
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Bergmann » 11 ноя 2012, 11:02

Bergmann писал(а):Это называется оккупация и свержение законного правительства Грузии.

сергей23 писал(а):Фактически да

ВОПРОСОВ БОЛЬШЕ НЕ ИМЕЮ. :svanuri:
მომავალ წელს - სოხუმში!
Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.
Изображение

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3091
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Награды: 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 239
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 11 ноя 2012, 11:08

агностик писал(а):А сказки про мировую революцию, которые использовались для оправдания агрессии - это уже эмоции

А вам, батенька, для начала посоветую с классиками и источниками поработать. :svanuri:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 20119
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Награды: 2
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1680
Поблагодарили: 1974
Пол:
Azerbaijan

Re: Помни про оккупацию

Сообщение агностик » 11 ноя 2012, 11:12

сергей23 писал(а):А вам, батенька, для начала посоветую с классиками и источниками поработать.

Не говори что мне делать и я не скажу куда тебе идти. :C:
А если серьезно, то этих классиков (начиная со старого Мавра) я перечитал побольше многих из здесь присутствующих.
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в История Грузии и других стран 20 июл 2017, 10:08 модератором irakly


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость