Помни про оккупацию

Интересные события из истории
  • Реклама

Аватара пользователя

OldFisherman
Сообщения: 6852
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 16:48
Награды: 1
Благодарил (а): 271
Поблагодарили: 306
Пол:
Germany

Re: Помни про оккупацию

Сообщение OldFisherman » 13 фев 2012, 20:05

Помни про оккупацию - IMG_0622.JPG
Помни про оккупацию - IMG_0622.JPG (571.2 КБ) 276 просмотров
Помни про оккупацию - IMG_0622.JPG
Помни про оккупацию - IMG_0622.JPG (571.2 КБ) 276 просмотров
irakly писал(а):Значит существует таки Южная Грузия??? Теперь мы как осетины должны этнозачистить там всех пингвинов и обьявить Южную Джорджию независимым государством. Науру нас признает :adna znachna:


Насчет пино-геноцида, я бы не рекомендовал, во-первых это территория UK, ну а во-вторых - русские тоже там тусуются:

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Реклама
Аватара пользователя

сергей23
Сообщения: 3122
Зарегистрирован: 08 май 2011, 11:15
Предупреждения: 2
Награды: 2
2 2
Благодарил (а): 7
Поблагодарили: 241
Russia

Re: Помни про оккупацию

Сообщение сергей23 » 13 фев 2012, 20:42

Извиняюсь. перед Ираклием за длинную ссылку, но очень интересный научный труд.
"ИЗ ИСТОРИИ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ ГРУЗИНСКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ И СОВЕТСКОЙ РОССИИ И АНАТАНТЫ 1918-1921 Г.Г.
Автор: Автандил Метешашвили (зав. кафедрой истории России, Тбилисского Государственного Университета, доктор исторических наук, профессорАвтор 90 научных публикаций на грузинском, русском, немецком, английском языках. Среди них монографии по проблеме национальных отношений в России, этноконфликтов на постсоветском пространстве, в частности, в Закавказье
Отрывок (полный текст работы здесь http://www.georgianweb.com/history/rus/ ... ndex2.html )

"..Материалы, приведенные , свидетельствуют от том, что ОБЕ стороны с первых же дней подписания договора НАРУШИЛИ его отдельные статьи, хотя и уверяли другую сторону в своем стремлении придерживаться духа и буквы договора. Подсчет отдельных нарушений с обеих сторон НЕ МОЖЕТ стать критерием для оправдания ФАКТА военной интервенции в феврале 1921 года со стороны РСФСР.
Так называемое вооруженное восстание, которое было инспирировано в нейтральной зоне советской стороной, послужило поводом для оправдания оккупации Красной Армии грузинской териитории и свержения законного правительства страны..." (С. -прочитав материал ученого, можно сказать, что Грузия была обречена на нарушение договора, тем самым давая повод большевисткому правительству. Нелишне будет сравнить традиционную политику западных стран, направленную на извлечение собственной выгоды, вне зависимости от политических пристрастий).

"..По этому договору (1920 г. С.) РСФСР, исходя из прав ВСЕХ народов на свободное самоопределение, вплоть до полного отделения от государства, в состав которого они входят, безоговорочно признавала независимость и самостоятельность грузинского государства и отказывалась добровольно «от всяких суверенных прав, кои принадлежали в отношении к грузинскому народу и земле и обязывалась отказаться от всякого вмешательства во внутренние дела Грузии» .
Этот договор имел важное значение для укрепления международного статуса Грузии. Советская Россия стала первой великой державой, которая признала грузинское государство «de jure» и установила с ним дипломатические отношения.
По словам представителя французской миссии в Грузии де Нонанкур, «договор снял все рогатки и открыл путь для признания Грузии другими государствами».
«Это был первый случай, когда государство признавало независимость части своей территории раньше, чем это сделали бы другие государства», – делал вывод Гр. Уратадзе.
Правительство Грузии по договору 7 мая обязывалось: «Немедленно разоружить и интернировать в концентрационных лагерях находящихся на территории Грузии к моменту подписания настоящего договора, буде такоевые окажутся, или имеющие впредь перейти в ее пределы военные и военно-морские силы, команды и группы, претендующие на роль правительства России или части его, или на роль правительства союзных с Россией государств, а равно предствительства и должностные лица, организации и группы, имеющие своей целью низвержение правительства России или союзных с ней государств». Правительство Грузии было обязано принять меры к удалению с территории Грузии всякого рода войск и военных отрядов, не входящих в состав правительственных войск Грузии .
Таким образом, грузинское правительство брало на себя обязательство содействовать выводу с территории Грузии вооруженных сил Великобритании, которые оккупировали Батумскую область, а также прекратить деятельность всяких самочинных буржуазных првительств и их агентов, бежавших с Северного Кавказа и других районов России и нашедших приют в Тбилиси.
По договору Грузия считала себя обязанной передать правительству РСФСР принадлежавшие Советской России и находившиеся в грузинских портах Черного моря корабли и другое имущество. ОСОБО СЕКРЕТНОЕ ДОПОЛНЕНИЕ К ДОГОВОРУ предусматривало легализацию коммунистических организаций Грузии. «Грузия обязуется, – фиксировалось в нем, – ПРИЗНАТЬ ЗА КОММУНИСТИЧЕСКИМ находящимися на территории Грузии коммунистическими организациями ПРАВО СВОБОДНОГО существования и деятельности, в частности, право свободного устройства собраний и право свободного издательства (в том числе органов печати)» .
Статьи договора от 7 мая о границах Грузии вызвали возражения и протест со стороны Советского Азребайджана и Армении. ... протест по Закатальскому округу был заявлен и Советским Азербайджаном."

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

агностик
Сообщения: 21178
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 17:40
Предупреждения: 1
Награды: 2
1
Откуда: Bakı
:
Военспец Активист
Благодарил (а): 1835
Поблагодарили: 2154
Пол:
Azerbaijan
Забанен: до 12 ноя 2017, 16:18

Re: Помни про оккупацию

Сообщение агностик » 13 фев 2012, 20:54

сергей23 писал(а):Статьи договора от 7 мая о границах Грузии вызвали возражения и протест со стороны Советского Азребайджана и Армении. ... протест по Закатальскому округу был заявлен и Советским Азербайджаном.

Советский Азербайджан протестовал исключительно по согласованию с Советской Россией. :mi_ga_et:
Терроризм для Армении – государственная идеология.Мы стали страной, принимающей у себя с распростертыми объятиями террористов. Нам нужны не западные ценности, а западные психиатры.
М. Даниелян
https://www.youtube.com/watch?v=N4C-N2AliX4

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
irakly
Админ
Сообщения: 78469
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 12:26
Награды: 5
Откуда: Tbilisi
:
Фоторепортер Джентльмен
Благодетель Футболист
Активист
Благодарил (а): 10263
Поблагодарили: 17013
Пол:
Georgia
Контактная информация:

Re: Помни про оккупацию

Сообщение irakly » 13 фев 2012, 21:59

сергей23 писал(а):«Грузия обязуется, – фиксировалось в нем, – ПРИЗНАТЬ ЗА КОММУНИСТИЧЕСКИМ находящимися на территории Грузии коммунистическими организациями ПРАВО СВОБОДНОГО существования и деятельности, в частности, право свободного устройства собраний и право свободного издательства (в том числе органов печати)» .

Этот пункт был выполнен полностью еще в 1919 году. Но коммунисты взяли на выборах менее 1%.
Выборы состоялись в феврале 1919 года по прямой, равной, всеобщей и пропорциональной выборной системе. Т.е. полностью согласно демократическим правилам. Право голоса было у любого гражданина республики достигшего 20 лет без различия в расе, национальности, пола, религии и социального положения. В выборах приняло участие 77% населения. В результате выборов национальное собрание приняло следующий вид: социал-демократы – 103, национал-демократы – 11, федералисты – 8, социал-революционеры – 5, армянская дашнакская партия – 3.
Коммунисты не взяли ни одного места. Населения дало им менее 1% голосов. В парламенте были представлены представители обоих полов. Кроме грузин были представители национальных меньшинств: армяне (10), азербайджанцы (4), русские(2), евреи(2), греки(7), немцы(7). В собрание входило 130 человек.

https://www.irakly.info/istoriya-i-politika/d ... 6-1956-god
Может быть Грузия нарушила какие-то пункты договора, но как было правильно указано выше это не могло быть оправданием интервенции и оккупации.
ძალა ერთობაშია!
Putistan delenda est

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Icarti
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 20:40
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 15
Пол:
Belgium

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Icarti » 14 фев 2012, 01:57

Тоже помню про оккупацию. Хожу я в своей кутаисской квартире, днем, по хозяйству хлопочу, слышу шум на улице, подхожу ко окну, батюшки, а там демонстрация с лозунгами: Русские убирайтесь !
Я моментльно на пол упала, и поползла подальше от окна, на тот случай если камнем кинут. Ну ничего, пошумели и разошлись, без насилия.

Вообще это были лучшие годы . Солнце, вино, грузины..
You may not always end up where you thought you were going but you will always end up where you were meant to be

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 138
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Помни про оккупацию

Сообщение muslin » 14 фев 2012, 02:05

Icarti писал(а):демонстрация с лозунгами: Русские убирайтесь !

на этом форуме три тысячи восемьсот сорок шесть раз подряд опровергли подобные факты и обьективно доказали , что такого никогда и нигде не было , патамушта ....такого никогда и нигде не было ,
так что это Вам просто показалось...
они миролюбиво размахивали кусками арматуры, палками и плакатами и орали -

русские не уезжайте !!!! Мы вас любим !!!!

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Icarti
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 20:40
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 15
Пол:
Belgium

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Icarti » 14 фев 2012, 02:10

muslin писал(а):
Icarti писал(а):демонстрация с лозунгами: Русские убирайтесь !

на этом форуме три тысячи восемьсот сорок шесть раз подряд опровергли подобные факты и обьективно доказали , что такого никогда и нигде не было , патамушта ....такого никогда и нигде не было ,
так что это Вам просто показалось...
они миролюбиво размахивали кусками арматуры, палками и плакатами и орали -

русские не уезжайте !!!! Мы вас любим !!!!


Не знаю про мирное русское население, может их не выгоняли, но мы были военными людьми, т.е. представители советского режима, ну и после того что натворил Родионов, понять грузинский народ можно
You may not always end up where you thought you were going but you will always end up where you were meant to be

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 138
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Помни про оккупацию

Сообщение muslin » 14 фев 2012, 02:20

Icarti писал(а):но мы были военными людьми, т.е. представители советского режима, ну и после того что натворил Родионов, понять грузинский народ можно

а все совковые военные - сплошные препротивные преступники...
Радионов лично ничего не творил...
творили подлые ,негодяйские приспешники от рядового , до прапорщика-полковника...
так что понять грузинский народ можно...
как только эти подлецы все разбежались - жить сразу стало намного спокойней, богаче и веселее...
в Кутаиси , кстати , тоже....

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Icarti
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 20:40
Благодарил (а): 6
Поблагодарили: 15
Пол:
Belgium

Re: Помни про оккупацию

Сообщение Icarti » 14 фев 2012, 02:29

[quote="muslin" ]
а все совковые военные - сплошные препротивные преступники...
Радионов лично ничего не творил...
творили подлые ,негодяйские приспешники от рядового , до прапорщика-полковника...
так что понять грузинский народ можно...
как только эти подлецы все разбежались - жить сразу стало намного спокойней, богаче и веселее...
в Кутаиси , кстати , тоже....[/quote]

Совковые военные это совковые военные, пролетариат 1917-го года, что Родионов, что рядовые.

А Вы чем опечалены? Что братские республики дали по рукам старшему брату?
Интересно, почему русские себя считали старшими братьями? А остальные мол несмышленные младшие дурачки
You may not always end up where you thought you were going but you will always end up where you were meant to be

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

muslin
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: 27 окт 2011, 14:08
1
Поблагодарили: 138
Russia
Забанен: Бессрочно

Re: Помни про оккупацию

Сообщение muslin » 14 фев 2012, 02:48

Icarti писал(а):[quote="muslin" ]
а все совковые военные - сплошные препротивные преступники...
Радионов лично ничего не творил...
творили подлые ,негодяйские приспешники от рядового , до прапорщика-полковника...
так что понять грузинский народ можно...
как только эти подлецы все разбежались - жить сразу стало намного спокойней, богаче и веселее...
в Кутаиси , кстати , тоже....[/quote]

Совковые военные это совковые военные, пролетариат 1917-го года, что Родионов, что рядовые.

А Вы чем опечалены? Что братские республики дали по рукам старшему брату?
Интересно, почему русские себя считали старшими братьями? А остальные мол несмышленные младшие дурачки[/quote]

ну да...
негодяйские негодяи...

Ссылка:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Перемещено из Политика в История Грузии и других стран 20 июл 2017, 10:08 модератором irakly


Вернуться в «История Грузии и других стран»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей